20 jährige Stute mit Hufrehe

[Andrea_B]

Ok....das ist gut zu wissen...danke!

[Andrea_B]

Hallo,
Happy geht es weiterhin ganz gut. Sie geht mittlerweile vormittags auf einen Sandpaddock und wir sind bei ca. 40 min Schritt gehen...
Wir haben nochmal die Blutwerte genommen um den Verlauf zu sehen. Die sind trotz angepasster Fütterung leicht gestiegen. Die Tierärztin meint noch weiter so verfahren und in ca 8 Wochen Blut nochmal prüfen..
Folgende Werte liegen jetzt vor:
Glucose: 66 (vorher 106)
Insulin 16.6( 11)
ACTH 16(11)
Ich finde das nach wie vor bedenklich, denn die Fütterung haben wir ja total angepasst...
Vielleicht könnt ihr ja mal drüber schauen...Vielen Dank!

[eff-eins]

Insulin 16,....welche Maßeinheit?
Was fütterst du genau, bitte alles namentlich angeben.

[Andrea_B]

Hii, beim Insulin ist es ulU/ml.
Wir habe ja in der akuten Phase auf 7 Kilo Heu, gewaschen, umgestellt. Das Füttern wir immer noch, von Maroske das Mineralfutter in der angegebenen Menge ( 70g pro Tag) und eine kleine Hand Leinkuchen...das wars...
Liebe Grüße

[eff-eins]

Okay, daran ist nichts falsch...
Fremdfütterung ist ausgeschlossen ebenso wie naschen am Rand o.ä.?
Eigentlich sollte sich der Insulinwert unter dem passenden Mangement verbessern und nicht ansteigen.
Habt ihr unter identischen Rahmenbedingungen getestet, das Labor ist dasselbe?

In 8 Wochen bei bleibendem, angepasstem Management nochmals das EMS/ ECS Profil wiederholen macht unbedingt Sinn.
Vielleicht steckt doch ein PPID dahinter was sich unter dem cirkadianen jahreszeitlichem Rhythmus dann hoffentlich deutlich am ACTH zeigen wird.
Das muss gerade zu Beginn noch nicht zwingend dauerhaft erhöht sein.

[Andrea_B]

Vielen Dank für die Einschätzung. Gleiche Rahmenbedingungen , kein Gras vom Rand....steigt der Wert nicht auch Jahreszeitbedingt? Aber wir machen in 8 Wo auf jeden Fall noch mal die Blutuntersuchung...Liebe Grüße

[eff-eins]

Ja, das ACTH steigt jahreszeitlich an.
Sollte es noch im Verborgenen schlummern kann es sein das sich eine PPID induzierte IR entwickelt.
Aber das bleibt nun alles abzuwarten und ist noch hypothetisch zu sehen.

[Andrea_B]

Hallo, nun melde ich mich nach längerer Zeit nochmal...leider hatten wir einen erneuten Reheschub, der derzeit am Abklingen ist. Schmerzmittel fahren wir gerade runter...
Wir haben die Insulinwerte erneut getestet( heunüchtern) .
Leider sind die Werte immer noch nicht ok, obwohl wir das Diätprogramm weiter geführt haben. Happy hat auch schon viel abgenommen.
Weiter oben sind die Werte aus April. Jetzt haben wir einen Insulinwert von 14.5 ulU/ml und einen Glucosewert von 118 mg/dl. Im April Glucose 66 und Insulin 16.6.
Den ACTH Wert zu nehmen hielt die Tierärztin für unnötig, da der ja in der Vergangenheit unauffällig war.
Sie sagt nun Diät weiterführen...
Ich bin da jetzt etwas ratlos, da die Werte sich ja anscheinend mit Diät nicht verbessern und ich auch sehe dass das Pony körperlich dünn genug ist( das fand die Tierärztin übrigens auch)... habt ihr vielleicht noch einen Ratschlag für mich?
Liebe Grüße
Andrea

[schnulli]

Moin,

ja, ACTH testen und zwar dringend. Nur, weil ein Wert früher unauffällig war, muss er das nicht geblieben sein. Vor allem vor dem Hintergrund, dass nun ein neuer Schub zu beklagen ist. Poche drauf, du bezahlst, du hast alles Recht dazu, dass der nochmal gecheckt wird .

In der Regel steigt der ACTH ab der Sommersonnenwende auch bei gesunden Pferden an, aber bei Cushis steigt er enorm.
Also: Blut zapfen und checken.

Alles Gute weiterhin

[eff-eins]

Da bin ich ganz bei schnulli und verstehe nicht wirklich das die TÄ eine erneute ACTH Testung für unnötig erklärt hat.
Die cirkadiane Rhythmik sollte ihr ebenso bekannt sein wie der Umstand das sich ein PPID oft sogar über Jahre hin entwickelt. Bevor man andere mögliche Optionen anvisiert um das Insulin zu senken sollte das ACTH sehr zeitnah bestimmt werden.


Das Heu ist auf den Zuckergehalt ( zumindest in Eigeninitiative mit Refraktmoter) getestet?
Fütterst du außer Mineral ( noch Maroske?) noch irgendetwas dazu?

[Andrea_B]

Hi, ich werde morgen nochmal bei der TÄ nachhaken...
Ich füttere die7 kg Heu, mineral von maroske...die Erhaltungsdosis und mittlerweile eine kleinstMenge Leinkuchenpellets..das wars. Und das machen wir seit März. Da müsste doch mittlerweile doch das Insulin runtergehen. Zumal sie wirklich viel abgenommen hat. Gibt es denn noch andere Ursachen dafür? Mal abgesehen von Cushing? Kann man durch Kräuter oder.ä. eine Verbesserung erzielen?
Ich kann sie ja nicht immer dünner füttern...
Liebe Grüße

[eff-eins]

Ja, es gibt noch andere Möglichkeiten wenn diagnostisch nichts erklärbar ist.
Damit sollte aber sensibel und nur nach Ausschöpfung aller möglichen Stellschrauben umgegangen werden.
Alles was wirkt hat auch mögliche Nebenwirkungen.

Steglatro (Wirkstoff Ertugliflozin) wird inzwischen von einigen Pferdekliniken und spezialisierten Tierärzten off-label bei Pferden mit Insulindysregulation (ID/EMS) und insbesondere bei Hufrehe aufgrund von Hyperinsulinämie eingesetzt. Es ist allerdings nicht für Pferde zugelassen, sondern ein Humanarzneimittel.

Ohne PPID ausgeschlossen zu haben würde ich persönlich nicht danach greifen.
Melde dich gerne wenn du Rücksprache mit der TÄ gehalten hast. Dann können wir gemeinsam die weiteren Schritte abklären, okay?

[Andrea_B]

Danke, ja ok das mache ich gerne!