Hallo aus dem Westerwald

[Bully]

Hallo Zusammen,
mein Name ist Petra.
Grund meiner Anmeldung in diesem Forum ist,das bei meiner
24 J. Äppistute Cushing festgestellt wurde.
Symptome sind auffälliger Fellwechsel und Muskelabbau.
Der ACTH Wert liegt bei 93 und hat einen hohen BZ Spiegel.
Lucky geht es sehr gut,ich reite sie noch ca. 2-3 wöchentlich.
Zum Glück hatte sie keine Hufrehe.
Seit ca. 1 Woche bekommt sie 0,5 mg Prascend und verträgt es auch gut.

Viele Grüße aus dem schönen Westerwald,
Petra

[n3679]

Hallo und herzlich Willkommen!!!

[eff-eins]

Auch von mir ein herzliches Willkommen im Forum
Ein erhöhter Blutzuckerspiegel ( was ist hoch? ) und ACTH ist das Einzige was auffällig gewesen ist, welche anderen Parameter sind denn ausserdem mit welchem Ergebnis getestet worden? Vielleicht magst du die Werte hier mal mit der jeweiligen Referenz dazu einstellen. Die Insulinresistenz ist ein häufiger Begleiter als Symptom des ECS, auch wenn sie ebenso als eigenständige Erkrankung vorkommen kann sollten darum die Werte aus dem Kohlenhydratstoffwechsel bei der Diagnostik mit getestet werden, vorzugsweise mit dem kombinierten EMS/ECS Gesamtprofil.

[Bully]

Hallo Kathi,
vielen Dank für deine Fragen.
Habe gerade in der TA Praxis angerufen.
Hier die Laborwerte:
BZ Spiegel 53,5 Referenzwert unter 23,4
Glucosewert 6,1 Referenzwert 3,05 - 4,99
ACTH 93 Referenzwert 29

Sind die Werte aus dem Kohlenhydratstoffwechsel damit abgedeckt oder fehlen noch welche?
Die restlichen Laborwerte waren alle o.k.
Hatte noch ein Blutbild abnehmen lassen.
Stehe bei dieser Erkrankung noch sehr am Anfang,bin also für jeden Hinweis/Infos sehr dankbar.
Bisher hatte ich noch nie mit Cushing zu tun,zum Glück.

LG,Petra

[eff-eins]

Benötigt werden zur Interpretation des Kohlenhydratstoffwechsel Triglyceride, Fruktosamine, Insulin und Glukose. Bei dir fehlt mir in jedem Fall das Insulin das zusammen mit ACTH ein besonderes Management in der Probengewinnung und Verarbeitung benötigt um reelle Ergebnisse zu erhalten da sie beide sehr instabil sind und nur eine relativ kurze Halbwertzeit von etwa 4-8 Minuten hat was oftmals zu falsch erniedrigten Werten führt.

[Bully]

Triglyeride normal
Insulin 53,5 Referenzwert unter 23,4
Fructosamine (hat die Dame am Telefon nicht gefunden)
Was sagt das über den Kohlenhydratstoffwechsel aus?
Lucky hatte ca. 1,5 Std. vor Blutentnahme noch ihr Kraftfutter erhalten.

[Eddi]

Ich schaue mir das später am Rechner an. Eine kraftfuttergabe vor solch einer Blutabnahme ist natürlich seh schlecht,Heu allerdings darf und muss. Es ist finde ich sehr traurig dass dich dein ta dies bzgl.nicht informiert hat und stattdessen für wenig brauchbare Untersuchungsergebnisse sorgt.
Woraus bestand das Kraftfutter?
Eigentlich ist die kraftfuttergabe nur für die Einzelwerte relevant, der Quotient ist von der Natur so eingerichtet,dass das Päckchen Insulin immer stimmig ist zum glukosewert.
LG eddi

[eff-eins]

Wenn du die Werte Insulin und Glukose zueinander interpretierst bzw. sie in den IR Calculator eingibst wirst du sehen das dein Pferd mit einem Quotienten von 2,05 als komplett Insulinresistent zu betrachten ist. Kraftfuttergaben sollten zwar vor der Blutentnahme entfallen und das Pferd Heunüchtern getestet werden, aber nichts desto trotz kann ein gesunder Organismus trotz Kraftfuttergaben diese beiden Werte immer im "Paket" miteinander vereinbaren und es würde dann ein anderer, gesunder Quotient herauskommen.

[Bully]

Hallo Kathi,Hallo Eddi,
ich werde mich nachher mit euren Antworten intensiv beschäftigen.
Gefüttert hatte ich EF Müsli von Höveler,Luzerne von Hartog,melassierter Reformhafer,Hafer.
Genaue Mengenangaben kann ich nicht machen,waren insgesamt knapp 2 kg.
Das heißt ja nicht gutes,komplett Insulinresistent

[eff-eins]

Gefüttert hatte ich EF Müsli von Höveler,Luzerne von Hartog,melassierter Reformhafer,Hafer.
Genaue Mengenangaben kann ich nicht machen,waren insgesamt knapp 2 kg.
Das heißt ja nicht gutes,komplett Insulinresistent

Die genannten Futtermittel sind leider so gar nicht IR-tauglich und es sollte über einen Wechsel zu unbedenklichen Futtermitteln wie stab. Reiskleie, Leinsamen, Treberfreie Bierhefe, Ölsaaten wie Leinsaat und Sonneblumemkernen und UNEMELassierte!!! Rübenschnitzel nachgedacht werden um den Insulinwert der zwingend runter gehen muss zu senken. Zudem ist oft ein einstündiges Heuwaschen und Weideverbot oder zumindest den nur begrenzt unerlässlich um zu einem gesunden Quotienten zu erlangen. Allerdings, und das sollte hier auch erwähnt sein, kann sich dieser auch unter der Prascendtherapie zusäztzlich verbessen so die IR ein ECS-Symptom ist. Hohe Insulinwerte schwächen auf Dauer die inneren Strukturen des Hufes selbst ohne Reheschübe die allerdings bei Nichtbeachtung der IR im Gesamtmanagement vermutlich irgendwannn bei euch anklopfen wird. Lass den Kopf nicht hängen und dir gesagt sein das man das schaffen kann , man muss nur tief durchatmen, alles erstmal verdauen und dann das Thema anpacken und das Management entsprechend umstellen .......
Wir waren bei beiden Ponys auch mal bei einem Wert von 2 irgendwas und nun bei Ü-20, schau mal in den ACTH Verlauf meiner Signatur, da ist gut ersichtlich wie sich alles zum Guten wenden kann.

[Eddi]

Das heißt ja nicht gutes,komplett Insulinresistent

Ja, davon solltest Du sicherheitshalber ausgehen.
Vermutlich wird es ein kleines bisschen besser aussehen wenn Du von Schokolasde,Sahnetorte und fastfood weg bist.

LG Eddi

[Bully]

Nachdem die Diagnose Cushing gestellt wurde,
habe ich sofort mit der Futterumstellung langsam begonnen.
So bin ich auch auf dieses sehr hilfreiche Forum gestoßen
Bisher wurden meine Pferde 24 Std. auf der Weide gehalten.
Wenn ich das stark reduzieren muß,weiß ich noch nicht wie ich das umsetzen kann.
Kraftfuttergaben habe ich jetzt stark reduziert,
Reiskleie gehört z.zt.noch nicht zu ihrem Lieblingsfutter.
Ich werde auf jeden Fall versuchen sie regelmäßiger zu reiten.
Ich bin froh das ich meinem Gefühl nachgegangen bin u. sie auf Cushing
untersuchen ließ.
Der TA sagte noch,das sie nicht wie ein typisches Cushing Pferd aussieht.
Er glaubte eher das es ein altersbedingter Abbau ist.
Gibt es auch Pferde die mit 24 Std. Weidehaltung klar kommen?

[Eddi]

Gibt es auch Pferde die mit 24 Std. Weidehaltung klar kommen?

Davon gehe lieber nicht aus.

Es gibt zwar Weideflächen die von den Grassorten/Boden so mager sind dass es funktionieren kann.
Unsere normalen hiesigen Weiden sind für eine 24 Stunden Wiesenhaltung gänzlich ungeeignet für eine artgerechte Pferdehaltung.
Eine solche Haltung wird den meisten Pferden mit den Jahren schaden. Es geht lange gut, bis es dann irgendwann knallt.
Einen Weidemaulkorb für 24 Stunden halte ich auch nicht für eine geglückte Lösung.

Imsgesamt solltest Du Dir darüber erst Gedanken machen wenn die entsprechenden Blutwerte vor Dir auf dem Tisch liegen; die sagen Dir ganz eind. wo euer Weg langgehen muss.

Eine einfachere Lösung kann Dir hier leider keiner bieten, tut mir leid.
Wir können nur versuchen Dir bei der neuen Umsetzung zum Wohl Deines Pferdes zu helfen.

LG Eddi