@SabineK / Nudel

[sabinek]

Das ist aber genau der Punkt beim CK-Wert - der ist eben leider auch nicht immer auffällig, selbst wenn das Pferd massive Muskelprobleme (wie bei PSSM) hat. Denn hier ist das Hauptsymptom eben verkrampfte Muskulatur - im schlimmsten Fall Kreuzverschlag und im häufigsten Fall einfach eine nicht funktionierende dauer-angespannte Muskulatur, die zu Steifigkeit und Bewegungsunlust führt.
Und, obwohl mich eigentlich natürlich alle Werte interessieren - wollte ich den Ball ein wenig flach halten bzw. die Kosten.

Danke für den link - hat mich ein wenig schlauer gemacht..
Also ich denke auch, dass ich diese Übersäuerungsgeschichte nicht zu ernst nehme, denn wenn die Norm zwischen 24-31 liegt und bei Nudel 23 festgestellt wird muss ich nicht gleich mit einem Magengeschwür-Medikament oder Zusatzfuttermittel draufhauen.
Sie kriegt sowieso jetzt als nächstes die Stoffwechsel Kräuterkur, das passt dann schon.

Das einzige, was mir wirklich bisschen Sorge macht, sind die erhöhten Leberwerte, aber da gebe ich jetzt erstmal die Kräuter weiter und reduziere wohl oder übel das Öl!

Ich werde im Tagebuch nochmal alle geplanten Maßnahmen auflisten - Danke Euch!

[Eddi]

Die Leber gehört ja nun glücklicherweise zu den regenerationsfähigsten Organen, aber PSSM und Leberdiät passt ja nun nicht so wirklich zusammen.
Hattest Du in der Vergangenheit schon mal erhöhte Werte?
Ansonsten fällt mir dazu immer JKK im Heu ein.

[sabinek]

Des stimmt leider ... aber wenn man das Fett nicht in Ölform gibt, sondern per Reiskleie z.B. ist das ja wohl für die Leber nicht so belastend..

Ich habe auf unseren Weiden und Wiesen noch kein JKK entdeckt - obwohl die Weiden außer sehr groß und schön gelegen alles andere wertvoll zu nennen sind...
Die erhöhten Leberwerte können auch auf die Muskelprobleme hindeuten, habe heute mal kreuz und quer zu Blutwerten recherchiert und bin dabei darauf gestoßen, dass z.B. nach einem Kreuzverschlag der AST-Wert erhöht sein kann... des passt ja wieder...

Nudel hat seit Jahren eigentlich regelmäßig erhöhte Leberwerte - die vergangenen 2 Jahre waren die Werte ca. 100 U mehr, (zw. 370-400 bei Obergrenzwert 240) - so gesehen, haben wir uns verbessert

[Elke]

Bei PSSM bin ich ja wahrlich keine Hilfe... aber was spricht jetzt aktuell gegen Luzernecobs als Eiweißlieferant?

[sabinek]

Du hast recht, die besorge ich auf alle Fälle.

Ich glaub nur nicht dran, dass es nur daran liegt - außerdem ist doch die Frage, WARUM sind gerade diese Werte schlecht? Was ist, wenn sie das Eiweiß nicht verwerten kann?

Ich hab einfach Angst, wieder etwas zu versäumen - darum die Frage nach Borreliose oder ECS

[schnulli]

Nun möchte ich hier doch was zu sagen:

Warum Dein TA so sehr auf das Eiweiß aus ist, kann ich nicht verstehen. Die Werte sind minimal erniedrigt. Da würde man normalerweise nicht so ein Geschrei von machen, sondern in einem bestimmten Abstand noch einmal testen (wir bedenken: Blutentnahme=Momentaufnahme!). Allerdings kann ein Abfall des Albumin auch auf eine Erkrankung des Gastrointestinaltraktes hinweise. Aber ich glaube, dann wäre der Wert nicht nur um 0,3 erniedrigt sondern mehr. Und bevor ich jetzt Eiweiß in höherer Menge hinzufüttern würde (ich weiß aber ja nicht, wieviel Du zufüttern möchtest), würde ich mal ein wenig abwarten und dann nochmal testen. Und bei einem erneuten Test wäre dann ein komplettes Organprofil ratsam, inkl. der Pankreas-Enzyme, Gluc, Nierenwerte usw.

Denn man kann sagen, daß dieses Blutbild kein vollständiges Organprofil enthält. Auch die Leukozyten wären differenziert sehr schön gewesen (Eosinophile erhöht = Allergie oder Parasitenbefall (Strongyliden??). Mit anderen Worten: so richtig aussagekräftig ist das ganze nicht, weil einfach bestimmte Werte fehlen. Die GGT könnte wegen der Würmer erhöht sein.

Das mit den Luzernecobs kann ich nicht beurteilen bzgl. PSSM.

Bzgl. Borreliose: testen kann man immer, man wird auch oftmals einen positiven Titer erhalten. Dieser sagt mal lediglich aus, daß das Pferd mal Kontakt mit dem Erreger hatte. Ob die Borreliose allerdings zu Zeit aktiv ist und vor allem für die Beschwerden verantwortlich sind, ist fraglich. Solltest Du Dich für eine Testung entscheiden, dann nimmt bitte den Westernblot bei ZeckLab mit IgG und IgM. Dieser Test ist der einzig aussagekräftige. Alles andere kannst Du knicken.

[Eddi]

Verständlich.
Beides sind ja Krankheiten die sich unglaublich gut hinter den Symptomen verstecken.
Wenn Du irgendeine regelmäßigkeit hinter den Schüben vermutest solltest halt auf Borreliose testen.
Gibt es für das ECS weitere Anzeichen? Die älteren Pferde haben insgesamt gesehen schon häufiger Veränderungen zum normalen Fell.
Bei Borreliose ist es halt besonders wichtig dass das Immunsystem geputscht wird.
Gladiator plus hat da einen guten Ruf, musst mal schauen ob es PSSM geeignet ist.

[sabinek]

Danke Euch, das ist ist mal ne Aussage - bin wirklich völlig wirr, ratlos und vor allem traurig und frustriert.

Uli, die Werte sehe ich genau so wie Du - eigentlich nicht dramatisch genug für massive (und teure) Sofortmaßnahmen. Ich habe bei meinem TA schon länger das Gefühl, dass er so bisschen eingleisig ist, dh. er ist zu sehr darauf eingeschossen, dass bestimmte Werte bestimmte Maßnahmen erfordern. Da ist er zu unbeweglich - ich hatte auch gehofft, dass er sich in das Thema PSSM ein wenig reinkniet und einliest, darum hatte ich ihm alle Infos und links zukommen lassen. Könnt´ ja mal sein, dass auch ein TA gerne seinen Horizont erweitert...

Jetzt hängen wir erstmal WK-bedingt (sprich Darmchaos) in den Seilen, aber wenn sie das weggesteckt hat, lasse ich tatsächlich nochmal so ein Blutbild machen.

Hab grad den Gladiator angeschaut - kann eigentlich weder Stärke noch Zucker (Propolis?) entdecken.
Was ist davon zu halten, wenn ich Nudel mal einfach so eine Flasche gebe? Nachdem das ja pauschal den Stoffwechsel und den ganzen Organismus anschiebt?

[Eddi]

Also wie gesagt: man hat von vielen positiven Berichten gehört.

[Jinie]

Könnt´ ja mal sein, dass auch ein TA gerne seinen Horizont erweitert...

Oh, da hab ich auch schon einschlägige Erfahrungen gemacht!
(Hui, der TA war sauer!)

[Fairwell]

Ich hab zu meinem (und Wellis + Plüh´s Glück) so einen Arzt gefunden . Es gibt sie wirklich!

[Eddi]

Super Idee!
Na ja, und dieses Wetter ist ja leider für ganz viele Problemchen nicht gut.
Hattest Du Dir das mit dem BOT-Nachbau eigentlich mal überlegt?
Trägt sie überhaupt zu dieser Jahreszeit eine Decke?

[sabinek]

Nö, Nudel hat seit 2 Wochen wieder den Ralleystreifen, da bleibt genug Plüsch auf Rücken und Bauch - daher braucht sie keine Decke, zum Glück!

Ehrlich gesagt, halte ich BOT zwar für ganz nett, aber ich mache auf dem Rücken doch lieber gleich so richtig mit Lavatherm-Wärmepackung.
BOT ist aber als Stallbandage (gegen Gallen und angelaufene Beine) eine Überlegung wert!

[snow]

...
BOT ist aber als Stallbandage (gegen Gallen und angelaufene Beine) eine Überlegung wert!

Noch besser hilft dagegen, dass Pferd gar nicht erst in den Stall zu stellen Ist sehr effizient zur Vorbeugung bei dicken Beinen und Koliken, auch für die Atemwege sehr zu empfehlen und generell gut für den Kreislauf und den Bewegungsapparat Mehr fällt mir so spontan grad nicht ein

[Eddi]

da bleibt genug Plüsch auf Rücken und Bauch - daher braucht sie keine Decke, zum Glück!

Normalerweise ja, aber profitieren nicht gerade diese Pferde von etwas mehr Wärme im Rücken/Muskelbereich?
Wäre das nicht vielleicht mal einen Versuch wert?