Quotient Blutglukose - Insulin

[schnulli]

Hier mal ein SI-Einheiten-Umrechner:

http://www.dvsachsen.de/neu/medinfos/la ... echner.htm

[Eddi]

WAs dies jetzt für Dich heißt:
Die IR ist durch die Diät gut eingestellt und nahezu im gesunden Bereich.
Das heißt aber auch dass Du zunächst weiterhin diät füttern solltest, vielleicht kann man sie ein wenig lockern.
Wie oft gesagt: das Ziel der strengen Diät ist möglichst gesunde Werte zu erreichen.
Das nächste was ich Dir raten würde ist ein erneuterte Test nach Lockerung der Diät.
Der, und nur dieser, zeigt Dir dann ob eine weniger aufwendige Fütterung überhaupt möglich ist oder nicht.
--> siehe dazu auch sunflowers Tagebuch

LG Eddi

[Eddi]

Werte von Nino1601
Glukose 5,05 mmol/l 4,4 - 6,7 PHO (umgerechnet: 90,9 mg/dl)
Insulin 7,28 µU/ml 5 - 36 CLIA
Der Quotient:
90,9 : 7,28 = 12,5

Der Wert ist soweit i.O. bei Deiner aktuellen Fütterung.
Ich würde trotzalledem weiterhin aufpassen da der Wert nahe dem der kompensierten IR liegt.

[Gordonx100]

Gordon:

Mai 2007
Insulin 206,0 uU/ml

August 2007
Insulin 83,1,
Glukose 89 mg/dl,
Quotient 1,1

Nov. 2007
Insulin 56,0

Feb. 2008
Insulin 34,9

Mai 2008
Insulin 5,8,
Glukose 90,
Quotient 15,5

Sep 2008
Insulin 8,0

Januar 2009
Insulin 27,
Glukose 86,
Quotient 3,3

Mai 2009
Insulin 9,5

Nov 2009
Insulin 49,
Glukose 98,
Quotient 2,0

Feb 2010
Insulin 9,2,
Glukose 88,3,
Quotient 9,6

[verbadim]

Geysir (vor Probenentnahme 12h lang nur getauchtes Heu):
Glukose: 96,04
Insulin: 14,9
Quotient: 6,45

Wir sind also weiterhin vorsichtig und verzichten diesen Sommer weitestgehend auf Weide.

[Eddi]

Neue Blutuntersuchung von Calimera im 1. Beitrag ergänzt.

[naphi]

Phidelio vom 8.12.2010

Fruktosamine 291
Gamma-GT 47
Triglyceride 49

Glukose 23
Insulin 10
Quotient von 2,3
(Labor: biocontrol )und ACTH 9
(Blut wurde direkt vor Ort, nach Blutentnahme zentrifugiert)

[Eddi]

Insulinresistenz liegt vor, wenn der Quotient aus Nüchtern-Glukose (in mg/dl) und Insulin (in uU/ml) < 4,5 ist. So findet man es unter googel.

Dr. Kellon aus der Equine Cushings Group sagt, dass Werte zwischen 4,5 und 10 auf eine kompensierte IR hinweisen. 10 wäre gesund.

Burli:
Glukose 3,9 mmol = 70,2mg/dl
Insulin: 32,9 µU/ml

ergibt einen Quotienten von: 2,13

Das sieht so leider wirklich nicht schön aus und für Dein Pferd muss jetzt gelten:
- strenge Notfalldiät
- tägliches Arbeitsprogramm

Ansonsten kannst Du Dein Pferd nicht gesund erhalten, leider.
ECS wäre da das einfachere gewesen.

[Esa]

Hmmmm...vielleicht kam die Frage ja schonmal irgendwo, aber bei der Flut an Informationen fällt es manchmal ganz schön schwer, sich zurechtzufinden...

Woher nehmt ihr diesen Quotienten? Gibt es da irgendeine Studie o.ä. dazu? Mein Tierarzt hatte nämlich ein riesengroßes Fragezeichen im Gesicht, als ich etwas von einem Quotienten erwähnte und er würde gerne wissen, ob es da was Wissenschaftliches dazu gibt. Das Labor wusste nämlich auch nichts davon und bevor immer alle im Dunkeln tappen, könnte man solche Informationen ja mal weitergeben.
Das EMS/ECS-Profil bei einem meiner Ponies war nämlich negativ, trotz eindeutiger EMS-Symptomatik...

Danke

[schnulli]

Dr. Kellon aus der Equine Cushings Group sagt, dass Werte zwischen 4,5 und 10 auf eine kompensierte IR hinweisen. 10 wäre gesund.

Die Geschichte mit dem Quotienten kommt aus den USA. Man teilt einfach den Glukose-Wert durch den Insulinwert. Dann kannst Du erkennen, ob eine IR vorliegt oder nicht. Denn das kann trotzdem alle Werte in der Norm liegen der Fall sein.

[GabyBeetsy]

Hallo,

hier der Link zur Cushing group. Vielleicht liest Du Dich dort auch mal ein.

Liebe Grüße
Gaby

[Eddi]

@ Esa: Die Aussage spricht leider nicht für Deinen TA.
Dass das Verhältnis der Insulinmenge zur Glukose stehen muss liegt in diesen Stoffwechselvorgängen begründet.
Wenn dieses nicht mehr passend ist spricht man von einer IR, wie eine IR definiert ist findest hier im Fachbereich.

Für einen Laien erklärt:
Für ein Päckchen Glukose brauche ich ein Päckchen Insulin.
Braucht der Organismus plötzlich 2 Päckchen für denselben Stoffwechselvorgang weil der Organismus nicht mehr passend auf das Körpereigene Insulin anspricht liegt eine IR vor.

LG Eddi

[Esa]

Vielen Dank für die Antworten.
@ Eddi: Mein Tierarzt ist mein Chef und ich kenne da ein bisschen mehr Hintergrund. Ich finde es sehr erfreulich, dass es sich immerhin für das Thema interessiert und nicht wie viele andere nichts damit zu tun haben will. Bei uns in der Gegend ist die Diagnose und Behandlung von EMS nicht wirklich bekannt, EMS-bedingte Hufrehe wird als Futterrehe oder sonstiges abgetan. Jeder Tierarzt kennt sich in den Bereichen am besten aus, die er am meisten zu Gesicht bekommt. Sogar ein großes Labor kann keine wirklichen Aussagen zum Thema machen, bietet aber inzwischen ein EMS/ECS-Profil an, ohne den Quotienten...
Nachdem ich selbst zwei Fälle habe und beim Tierarzt arbeite, bietet es sich ja an, alle mal ein bisschen aufzuwecken und für die Thematik zu sensibilisieren. Das geht unter Fachleuten aber nur mit fachlichen Begründungen. Deshalb meine Frage...

[Eddi]

[Eddi]

Werte Schulpengat:

Glucose 75, normal 55 - 95
Insulin 11,3 , normal 0,5 bis 13,1 nüchtern... war pony aber nicht .

nüchtern... war pony aber nicht .

Das ist mittlerweile überholt, die Pferde dürfen allerdings nur Heu vorher haben.

Für das Ergebnis ist die Heumahlzeit nicht ausschlaggebend weil das Verhältnis der Insulinmenge zur Glukose stimmen muss, nicht die Einzelwerte.
Sind die Einzelwerte außerhalb der Norm ist unter Berücksichtigung einer ev. Fütterung meist Alarmstufe rot!

75 : 11,3 = 6,6

Das kann dann recht anschauliche verdeutlichen warum bei fast oder sogar in der Norm liegenden Werten trotzdem das Pferd insulinresistent ist und man futtertechnisch Diät halten muss!
Einmal mehr zeigt dies dass hier der jeweilige Einzelwert nicht aussagekräftig ist sondern beide Werte ins Verhältnis zueinander gesetzt werden müssen!
Zitat:
Insulinresistenz liegt vor, wenn der Quotient aus Nüchtern-Glukose (in mg/dl) und Insulin (in uU/ml) < 4,5 ist. So findet man es unter googel.

Dr. Kellon aus der Equine Cushings Group sagt, dass Werte zwischen 4,5 und 10 auf eine kompensierte IR hinweisen. 10 wäre gesund.