MSM

Rund um den Pferdebedarf an Mengen- und Spurenelementen, Vitaminen, Aminosäuren und deren Bedeutung im Futter
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Sonjafjord
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Re: Glucosamin/MSM

Beitrag von Sonjafjord »

Danke!

War jetzt nur auch nochmal vorsichtiger weil es ja heißt bei Cushing soll man kein MSM geben? Wegen dieser Hirnschranke? :kinn:
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Eddi
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Re: Glucosamin/MSM

Beitrag von Eddi »

Ob das stimmt weiß ich nicht.
MSM ist ein natüßrlicher Bestandteil vom frischen Gras und wird vom Organismus unbedingt benötigt.
Das Überwinden der Hirnschranke ist bei allen Pferden und Organismen dieselbe ob mit oder ohne Cushing.
Ich habe bisher außer dieser nichtbelegten Empfehlung der Futtertante keinen schlüssigen und auch nichtschlüssigen Beweis für solch eine Empfehlung gefunden.
Das heißt zwar nicht dass es unmöglich ist, kann aber genausogut ein sich hartnäckig haltendes Gerücht sein.

LG Eddi
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
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Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann. Bild

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Gordonx100

Re: Glucosamin/MSM

Beitrag von Gordonx100 »

Am Menschen wurde herausgefunden, dass sich MSM bei Supplementierung (also wahrscheinlich erhöhter Gabe) im Gehirn anreichert. Was dies genau für Effekte hat, weiß man wohl noch nicht genau. Da diese Information aus dem Jahr 2004 stammt (ich habs in der Equine Cushings list gelesen), kannst Du ja mal googeln, ob man inzwischen mehr darüber weiß.
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Sonjafjord
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Re: Glucosamin/MSM

Beitrag von Sonjafjord »

www.pferdewiki.de

Kontraindikationen
Bei Pferden mit ECS sollten nicht angewendet werden:

Yukka
MSM
Glukosamine

Warum steht da allerdings nicht.

www.reiter.spass.com

Folgende Mittel/Inhaltsstoffe sollten bzgl. Nutzen/Risiko bei Cushingpferden überdacht werden, da diese entweder zum Komplex Diabetes zuzuordnen sind bzw. eine Einlagerung im Gehirn möglich ist:

Yukka
MSM
Glukosamine

Sollte ein Cushingpferd zu Arthritis neigen oder solche Beschwerden haben, bitte auf Hyaluronsäure (Hyalun) ausweichen. Bitte TA kontaktieren.

:weißnich: Also auch nix neues.

Hab den Beitrag von "drüben" von 2005 mal gelesen (auch über Google gefunden), das spricht meines Erachtens aber eher FÜR MSM, vor allem wie von Eddi geschrieben wenn kein Weidegang stattfindet.
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Eddi
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Re: Glucosamin/MSM

Beitrag von Eddi »

Ne, das sind die Originalsprüche der Futtertante!
Trotz meiner damaligen hartnäckigen Anfragen habe ich keine AW bekommen sondern nur eben diese Behauptungen.

Die anderen Ergänzungsfuttermittel spielen in den Diabeteskreislauf, nicht mehr und nicht weniger wie vieles andere auch halt.
Allerdings ist gerade ein behandeltes Cushing Pferd nicht (mehr) zwangsläufig IR.

Es wäre natürlich interessant zu wissen, ab wann Schwefel im Gehirn abgelegt wird, da er im natürlichen Futter vorgesehen ist.
Zumindest wird er mind. übergnagsweise über den Darm ausgeschieden wenn es zuviel ist, und DAS riecht man.

LG Eddi
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Sonjafjord
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Re: Glucosamin/MSM

Beitrag von Sonjafjord »

Ich hab mal angefragt wegen diesem Heft "Wir Eltern autistischer Kinder" wo das mit dem Schwefel drin stand. Mal sehen obs das noch gibt und wenn, ob was interessantes drin steht.

Ist Schwefel wasserlöslich? Dann müssten Überschüsse doch ausgeschwemmt werden...

Und eben, wenn er ausgeschieden wird und man riecht es, kann man das MSM immer noch einstellen...
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Gordonx100

Re: Glucosamin/MSM

Beitrag von Gordonx100 »

http://en.wikipedia.org/wiki/Methylsulfonylmethane mit Quellen, wo man sicher was zu mengenangaben findet.

Hiernach gibt es bisher keine Studien über die Langzeitanwendung von MSM beim Menschen. Bei Kurzzeitanwendung sind anscheinend keine wesentlichen Nebenwirkungen aufgetreten.

Dass es die Blut-Hirn-Schranke überwindet, ist erwiesen und vermutlich von der Natur so gewollt…

Ich denke, wenn Du es kurzzeitig gibst, gibt es keine Probleme. Bei Langzeitgabe sollte man sich wohl – wie bei allen Dingen – auf die „natürliche“ Menge beschränken.

Ich habe nichts gefunden, wo MSM bei Cushing-Pferden (oder Mäusen oder Ratten) in Studien untersucht wurde.

Zu Glukosamin und Yucca bei IR steht in der Equine Cushing list mehr (weswegen es vermieden werden sollte), dort muss man sich zum Lesen anmelden.
Sprudel
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Re: Glucosamin/MSM

Beitrag von Sprudel »

Sonjafjord hat geschrieben:http://www.pferdewiki.de

Kontraindikationen
Bei Pferden mit ECS sollten nicht angewendet werden:

Yukka
MSM
Glukosamine

Warum steht da allerdings nicht.
Ich habe woanders gelesen, dass GSM (= Glucosamin, oder?) in Verdacht steht, Rehe auszulösen. Mehr stand da leider nicht, also keine Begründung o.ä.

Folgende Mittel/Inhaltsstoffe sollten bzgl. Nutzen/Risiko bei Cushingpferden überdacht werden, da diese entweder zum Komplex Diabetes zuzuordnen sind bzw. eine Einlagerung im Gehirn möglich ist:

Yukka
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Glukosamine
MSM hingegen soll ja sogar die zelluläre Aufnahme von Glucose verbessern und damit die Insulinresistenz vermindern.

Weiß da zufällig jemand mehr drüber?


Liebe Grüße
shyboy
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Re: Glucosamin/MSM

Beitrag von shyboy »

Was hält Ihr von Cortaflex bei Ems Pferden? ( wegen ev. Arthrosen) oder auch MsM?
füttert Ihr Glucogard ständig?
lg
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Eddi
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Re: Glucosamin/MSM

Beitrag von Eddi »

Bitte liste einmal die genaue Zusammensetzung vom Cortaflex auf.
Ist da noch etwas anderes drin außer Hyaluronsäure?
Direkt in die Gelenke gespritzt sind die Erfolge ganz klar da.
Insgesamt ist allerdings jede Futterergänzung bzgl Athrosen sehr unbefriedigend, schau dazu einmal in den Humanbereich.
Wieviele Menschen geben Unsummen aus und bekommen nach langer Leidenszeit dann doch ein künstliches Gelenk.

Einen nachgewiesenen positiven Effekt gibt es durch Gelatine. Allerdings müssen da größere Mengen verfüttert werden
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LG Eddi
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Tina
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Re: Glucosamin/MSM

Beitrag von Tina »

shyboy hat geschrieben: füttert Ihr Glucogard ständig?
Meinst du Glucogard oder Glucosamin? :kinn:
Liebe Grüße Tina


*Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.*


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