Seit gestern Cushing-Pferd

[Benina*]

Die Hypophyse (Gehirnanhangsdrüse) bildet das Hormon ACTH, welches die Freisetzung von Kortisol aus der Nebennierenrinde reguliert.
Kortisol reguliert zahlreiche Funktionen im Körper, seine Konzentration im Blutplasma
schwankt im Tagesverlauf mit einem Tiefpunkt am frühen Morgen und einem Maximum am frühen Abend. Beim ECS liegt in dem Teil der Hypophyse, der das ACTH produziert, ein gutartiger Tumor vor, der bildet sich in aller Regel (jede Regel hat auch Ausnahmen) nur bei alten Pferden (> 18 Jahre). Der ACTH Spiegel im Blut übersteigt dann zeitweise den Normalwert um ein Vielfaches
Ein dadurch erwarteter erheblicher Anstieg des Kortisolspiegels im Blut bleibt in der Regel aus, allerdings liegt die Kortisolkonzentration im Blut beim ECS immer im Bereich des oberen Grenzwertes oder etwas darüber. Immer geht dabei die Tagesrythmik mit dem Minimum am Morgen verloren,über den gesamten Tagesverlauf gesehen, liegt dann ein „Zuviel“ an Kortisol vor. Dieses „Zuviel“ an Kortisol wirkt sich auf den Glukosestoffwechsel aus. Außerdem kann der Hypophysentumor durch weiteres Wachstum auf den Sehnerv und auf den Hypothalamus (Teil des Zwischenhirnes) drücken,der Hypothalamus steuert den Fettstoffwechsel, die Körpertemperatur und den Appetit.
Quelle:
CLICK

Danke! Kann das Wachstum des Tumors durch P. gestoppt werden?
Und was hat EMS mit der Sache zu tun? Das ist doch eine andere Krankheit, aber ist Verknüpft mit ECS.

Also hat wirklich jedes Cushingpferd einen gutatigen Microtumor im Kopf? Wie groß sind diese Tumore?

[Eddi]

Der Tumorwachstum kann durch kein Medikament gestoppt werden, Prascend verhindert die Entgleisungen des Cushings, also die Symptomatic.
Es handelt sich auch nicht um einen bösartigen Tumor sondern um ein gutartiges Adenom welches nur in Ausnahmefällen als Makroadenom auftritt und eigentlich nur in diesem Fall wirkliche Beschwerden durch sich selbst bereitet. Mikroadeneome wachsen eher sehr langsam.
Beim Pferd ist hauptsächlich das Hypophysenadenom für das ECS verantwortlich ( beim Hund die NNR).
Wenn Du wissen willst ob das so bei euch der Fall ist musst Du Dein Pferd in die Röhre packen.
Allerdings kann man vom positiven Fall ausgehen dass in dem Bereich entartete Zellen vorhanden sind wenn das Medikament wirkt.
Das Adenom ist inoperabel, ein Bild findest Du hier:
http://www.hufrehe-forum.de/28362214nx1 ... -t959.html

LG Eddi

[Benina*]

Der Tumorwachstum kann durch kein Medikament gestoppt werden, Prascend verhindert die Entgleisungen des Cushings, also die Symptomatic.
Es handelt sich auch nicht um einen bösartigen Tumor sondern um ein gutartiges Adenom welches nur in Ausnahmefällen als Makroadenom auftritt und eigentlich nur in diesem Fall wirkliche Beschwerden durch sich selbst bereitet. Mikroadeneome wachsen eher sehr langsam.
Beim Pferd ist hauptsächlich das Hypophysenadenom für das ECS verantwortlich ( beim Hund die NNR).
Wenn Du wissen willst ob das so bei euch der Fall ist musst Du Dein Pferd in die Röhre packen.
Allerdings kann man vom positiven Fall ausgehen dass in dem Bereich entartete Zellen vorhanden sind wenn das Medikament wirkt.
Das Adenom ist inoperabel, ein Bild findest Du hier:
http://www.hufrehe-forum.de/28362214nx1 ... -t959.html

LG Eddi

Urgs, okay. Also ist es in unserem Falle der Sekundärtyp?
Wie groß ist der Tumor denn? Auf dem Bild sieht er riesig aus!

Nein, in die Röhre steck ich den Guten nicht mehr. Es ist ja in den allermeisten Fällen ein Tumor, also ist das nur Stress für das Tier & für meinen Geldbeutel

[eff-eins]

Wie groß ist der Tumor denn? Auf dem Bild sieht er riesig aus!

Links im Bild befindet sich das Großhirn, rechts oben das Kleinhirn, rechts unten der Hirnstamm und etwa mittig unterhalb der weißen "Zähnchen" ein ca.kastaniengroßes Adenom.
Die weißen "Fetzen" sind die Hirnhäute.

[Benina*]

Wie groß ist der Tumor denn? Auf dem Bild sieht er riesig aus!

Links im Bild befindet sich das Großhirn, rechts oben das Kleinhirn, rechts unten der Hirnstamm und etwa mittig unterhalb der weißen "Zähnchen" ein ca.kastaniengroßes Adenom.
Die weißen "Fetzen" sind die Hirnhäute.

oh, dankeschön :D
Naja so micro finde ich das aber nicht!

[Benina*]

Das Blutbild kam gestern per Post.
Unsere ACTH-Werte sind 10x höher, anstatt unter 47 sind sie bei 479.

Glucosewert ist im grünen Bereich.

[eff-eins]

Unsere ACTH-Werte sind 10x höher, anstatt unter 47 sind sie bei 479.
Glucosewert ist im grünen Bereich.

Das ist schon als eindeutig positiver ECS Wert anzusehen was eine Therapie mit Prascend rechtfertigt. Der Glukosewert allein ist eigentlich wenig aussagekräftig da das Pferd nur seltenst in den Bereich eines erhöhten Glukosespiegels kommt, wichtiger und aufschlussreicher ist der Insulinwert, wie ist der??

[Benina*]

Unsere ACTH-Werte sind 10x höher, anstatt unter 47 sind sie bei 479.
Glucosewert ist im grünen Bereich.

Das ist schon als eindeutig positiver ECS Wert anzusehen was eine Therapie mit Prascend rechtfertigt. Der Glukosewert allein ist eigentlich wenig aussagekräftig da das Pferd nur seltenst in den Bereich eines erhöhten Glukosespiegels kommt, wichtiger und aufschlussreicher ist der Insulinwert, wie ist der??

Das er ECS hat, sagte mir meine TA ja schon
Der steht irgendwie nicht mit drauf?! Oder hat der irgend einen "anderen" Namen?

[Eddi]

Nein und wird leider auch nahezu nie normal mitgetestet sondern nur auf auffoprderung

Solltest Du bitte in jedem Fall nachordern, also Glukose,Insulin,Fruktosamine und Triglyceride oder in 4 Wochen beim Nachtesten als Gesamtpaket!
Das ist einfach eine Sache die man bzgl. des Mangementes wissen muss.

LG Eddi

[Benina*]

Nein und wird leider auch nahezu nie normal mitgetestet sondern nur auf auffoprderung

Solltest Du bitte in jedem Fall nachordern, also Glukose,Insulin,Fruktosamine und Triglyceride oder in 4 Wochen beim Nachtesten als Gesamtpaket!
Das ist einfach eine Sache die man bzgl. des Mangementes wissen muss.

LG Eddi

Danke, werde ich auf jeden Fall mittesten lassen.
Ist es eigentlich normal dass der Wert so hoch ist? Hat das was über den Grad zu sagen wie "schlimm" sein Cushing ist?

[Eddi]

Der ist noch gar nicht besonders hoch, diese Werte gehen locker flockig in den Tausenderbereich.
Und nein, das sagt wirklich nichts aus weder bzgl. eines Krankheitsgrades noch über eine Dosishöhe.
Die einzig richtige Dosis ist die welche den ACTH in den Normbereich bringt.
Da gibt es zwar leichte Richtungen (meistens liegt die Dosis zwischen 0,8mg und 1,4mg), mehr aber nicht.
Und eben: der Organismus gewöhnt sich an das Medikament sodass im Laufe der Jahre die Dosis nach Oben angepasst werden muss. Aber auch da gibt es keine klare Ansage zu.

LG Eddi

[eff-eins]

Unsere Stute hatte z.B. einen ACTH Wert von 3080, der sich unter dem anbehandeln mit Prascend innerhalb von 72 Tage auf 33 reduziert hatte, also bitte keine Panik bekommen. Alles wird gut und einfach nächstes Mal bitte die erwähnten Werte mittesten lassen.

[Benina*]

Danke euch!! Sehr aufmunternde worte
Ich bin sehr gespannt was die Werte in 3 Wochen sagen!! Hatte den Eindruck das er heute weniger geschwitzt hatte als sonst?! Kann das sein? Ich kann nicht glauben dass Prascend so schnell wirkt? Oder doch?
Über die Werte werde ich euch informieren

Achja, ich hab noch ne Frage.. und zwar: Kann man ECS-Pferden Rote Beete füttern? Getrocknet oder firsch? Wie sieht es mit Banenen aus? Mandarienen frisst er auch sehr gerne, genau wie frische Hagebutte (von denen gebe ich aber trotz allem nur höchstens 5 stück, wenn mir der Boxennachbar wechle anbietet).
Was im allgemeinen dürfen denn ECS Pferde fressen und was dringend nicht??

[eff-eins]

Kann man ECS-Pferden Rote Beete füttern? Getrocknet oder firsch? Wie sieht es mit Banenen aus? Mandarienen frisst er auch sehr gerne, genau wie frische Hagebutte (von denen gebe ich aber trotz allem nur höchstens 5 stück, wenn mir der Boxennachbar wechle anbietet).
Was im allgemeinen dürfen denn ECS Pferde fressen und was dringend nicht??

Eine direkte ECS Fütterung gibt es eigentlich nicht, Vorsicht ist aber insofern geboten weil ein Symptom des ECS die Insulinresistenz ist die dann wiederum absolute Beachtung und Berücksichtigung verdient weil sie ursächlich für schlimmste Hufreheschübe ist. Darum kann dir an dieser Stelle ohne Wissen um die gesamte Stoffwechselsituation(am besten ein kombiniertes ECS/EMS Gesamtprofil erstellen lassen) unbedenkliche Futtermittel empfohlen werden wie unmel. Rübenschnitzel, Leinsamen, Sonnenblumenkerne, stab. Reiskleie und nicht zu vergessen die eigentlich in keiner Fütterung fehlenden Bierhefe ohne Treber. Als Leckerchen wenn man es denn mal geben möchte, Salatgurke oder mal eine Hagebutte, Erdnus in der Schale oder Staudensellerie..... Äpfel, Bananen, Brot,rote Beete, Mais in jedweger Form, bei IR -lern Luzerne sind neben Fertigfuttermischungen, Müslis, Heucobs usw. eher gänzlich aus dem Trog zu lassen. Aber das sind im Prinzip alles Futtermittel die auch bei gesunden Pferden auf den Sinn überdacht werden sollten. Als Saftfutter eignet sich die Möhre, aber auch diese nur in Verbindung mit Kenntnis der Stoffwechsellage...
Getrocknete Möhren und rote Beete sind deutlich Zuckerhaltiger als frisches Obst, da der Wasseranteil fehlt und alles Mengenmässig auf ein Minimum geschrumpft ist das es dann aber "in sich" hat. Abgesehen davon fördern sie in Fertigmischungen wegen des verbliebenen Wassergehaltes Schimmelbildung die man in der Fütterung natürlich so gar nicht sehen möchte.

[Benina*]

Kann man ECS-Pferden Rote Beete füttern? Getrocknet oder firsch? Wie sieht es mit Banenen aus? Mandarienen frisst er auch sehr gerne, genau wie frische Hagebutte (von denen gebe ich aber trotz allem nur höchstens 5 stück, wenn mir der Boxennachbar wechle anbietet).
Was im allgemeinen dürfen denn ECS Pferde fressen und was dringend nicht??

Eine direkte ECS Fütterung gibt es eigentlich nicht, Vorsicht ist aber insofern geboten weil ein Symptom des ECS die Insulinresistenz ist die dann wiederum absolute Beachtung und Berücksichtigung verdient weil sie ursächlich für schlimmste Hufreheschübe ist. Darum kann dir an dieser Stelle ohne Wissen um die gesamte Stoffwechselsituation(am besten ein kombiniertes ECS/EMS Gesamtprofil erstellen lassen) unbedenkliche Futtermittel empfohlen werden wie unmel. Rübenschnitzel, Leinsamen, Sonnenblumenkerne, stab. Reiskleie und nicht zu vergessen die eigentlich in keiner Fütterung fehlenden Bierhefe ohne Treber. Als Leckerchen wenn man es denn mal geben möchte, Salatgurke oder mal eine Hagebutte, Erdnus in der Schale oder Staudensellerie..... Äpfel, Bananen, Brot,rote Beete, Mais in jedweger Form, bei IR -lern Luzerne sind neben Fertigfuttermischungen, Müslis, Heucobs usw. eher gänzlich aus dem Trog zu lassen. Aber das sind im Prinzip alles Futtermittel die auch bei gesunden Pferden auf den Sinn überdacht werden sollten. Als Saftfutter eignet sich die Möhre, aber auch diese nur in Verbindung mit Kenntnis der Stoffwechsellage...
Getrocknete Möhren und rote Beete sind deutlich Zuckerhaltiger als frisches Obst, da der Wasseranteil fehlt und alles Mengenmässig auf ein Minimum geschrumpft ist das es dann aber "in sich" hat. Abgesehen davon fördern sie in Fertigmischungen wegen des verbliebenen Wassergehaltes Schimmelbildung die man in der Fütterung natürlich so gar nicht sehen möchte.

Erdnüsse für Pferde? Hab ich noch nie gehört. Gurke hört sich interessant an. Wie viel dürfen Pferde davon fressen? Mit oder ohne Schale?