Hufrehe ECS EMS Borreliose

So ihr lieben,
nun sind die Blutwerte da Zwerg hat Cushing,TA hat heute morgen angrufen!
Ich war völlig geplättet,das ich am Telefon nicht wirklich aufnahmefähig war bezüglich des Medikaments,einschleichen Blutwerte ect.
werde heute nachmittag hinfahren und das Medikament abhohlen und versuchen nochmal mit dem TA zu sprechen falls er da ist!
Ich möchte euch aber danken,das ihr mir geraten habt den Test zu machen!ich wäre von selbst nicht drauf gekommen das es Cushing ist
Werde euch diesbezüglich auch bestimmt noch Löcher in den Bauch fragen
lg

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ACTH Verlauf Zwerg

Ach, nun sei man nicht traurig , du kennst jetzt deinen Gegner..... das musst als Chance für eine bessere, gesündere, hoffentlich Hufrehefreie Zukunft werten denn:
Wenn du dich da erstmal reingefummelt hast, die Dosis durch einschleichen und einem späteren Nachtesten passt wirst du dich wundern wie weit das ECS plötzlich in den Hintergrund deiner Gedanken gerät. Viel schlimmer ist wenn ständig ein Damoklesschwert über einem hängt und man ständig mit dem Schlimmsten rechnen muss weil man unwissend ist und darum nicht agieren kann. Bitte achte bei den Werten darauf wie der Insulinwert ausgefallen ist, dieser ist ganz besonders wichtig um eine begleitende IR ausschliessen oder als gesichert zu wissen, das würde dann noch mal eine penible Futtermittelkontrolle auf Ungeeignetes brauchen wobei wir dir gerne behilflich sind. Vielleicht magst du aber mal alle Werte die getestet wurden hier einstellen?! Alles wird gut, glaube mir das als Besi zweier bereits dreijährig ECS-erkrankter Ponys. Wenn Unsicherheiten oder Fragen deinerseits sind zögere nicht sie hier zu stellen, das kann nur für deinen Zwerg zum Vorteil sein und wird auch dich beruhigen.

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LG Kathi

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So,die Tabletten hab ich jetzt,TA war leider nicht da,ich habe ein Cushing-Tagebuch mitbekommen da steht drin ich soll mit einer halben also 0.5mg anfangen,ist das nicht etwas viel für den anfang?
jetzt zu den Werten:
Profil ECS/EMS Ergenis Einheit Referenzbereich Methode

Leber 13 U/I -45 PHO
y-GT

Fettstoffw. 0.26 mmol/l <0.57 PHO
Triglyzeride


Kohlenhydrat. 4.53 mmol/l 4.4-6.7 PHO
Glukose


T4 gesamt 2.01 µg/dl 1.00-4.10 CLIA


ACTH + 91.9 pg/ml <36 CLIA


Insulin - 2.11 µU/ml 5-36 CLIA



lg

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ACTH Verlauf Zwerg

Also, das Positive vorweg:
Dein Pönnchen ist NICHT insulinresistent!

Der ACTH-Wert befindet sich nicht ganz im eindeutig positiven Bereich sondern noch in der oberen Grauzone, wobei schon bei dem <>Blutprobenumgang einiges niedriger ausfallen kann.
Es gibt schon einoige Pferde die keine weiteren Cushingsymptome außer Hufrehe haben; fraglich ist was Du jetzt machen möchtest.

Durchaus möglich ist z.B. im Frühjahr nachzutesten und das Risiko eingehen dass es jetzt im Winter zu einem Reheschub aufgrund des Cushings kommt.

Oder Du fängst langsam an einzuschleichen und folgst der Forschung (im Gegensatz zur Phartmaindusatrie) die sagt:
langsam einschleichen bis zu der durchschnittlich halben Anfangs-Enddosis.
Wenn Dein Pony 200kg wiegen sollte wären das 0,2mg; nach 4 Wochen unter dieser Dosis wäre nachzutesten.
Ist also von 0,5mg WEIIIIT entfernt....

Da dies mit den 1mg Tabletten nicht möglich ist solltest Du umgehend mit Deinem TA sprechen, die Prascend zurückgeben und Dir ein Rezept über Pergolid 0,25mg ausstellen lassen.
http://www.apotheke-efarma.de/pages/ite ... D=15504530

Das ist legal weil es nicht diese kleinen Medikamenteinheiten fürs Pferd gibt.

Wenn Dein TA fragt warum kannst Du ihm sagen dass Du der Lehrmeinung der dt.Forscher aus Hannover und Gießen folgen möchtest um Nebenwirkungen zu vermeiden.
Der Beipackzettel ist halt vom Hersteller....

Wenn Du mal bei eff-eoins ins TB von Hermine schaust kannst Du erkennen wie schwierig die Dosiseinstellung bei den Minis sein kann.

LG Eddi

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sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
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Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann.

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Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).

Hallo,ich wollte heute abend ja gleich mit den Tabletten beginnen,daher habe ich die Packung leider schon geöffnet und eine rausgenommen ?geht es denn nicht wenn ich 1mg
vierteile dann wären es 0,25mg?

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ACTH Verlauf Zwerg

Würde ich echt weder machen noch aus der Erfahrung hier empfehlen.
Was ginge ist z.B. die viertel Tablette in 10ml Wasser auflösen und dann an 2 Tagen jeweils 5ml geben.
Aber bitte nicht mehr auflösen.

Aus rechtlichen Gründen: dies ist keine Therapieempfehlung sondern lediglich ein Erfahrungswert. Therapien und Dosierungen sind immer mit dem behandelnden TA abzusprechen.

LG Eddi

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na toll,da ich so dämlich war und die Packung schon geöffnet habe müssen wir dann wohl durch die 0,5mg durch!
lg

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Besser wäre nicht und Dir meinen Beitrag noch einmal durchlesen: 1/4 Pille in 10ml Wasser und an 2 Tagen jeweils 5ml davon geben....wäre aktuell eine vernünftige MÖglichkeit.
Die erste Therapiekontrolle sollte unter 0,25mg Wirkstoff erfolgen!!!! - nach 4 Wochen unter dieser Dosis.

Und mit "da muss er durch" kann das klappen, bei ganz vielen klappt das aber nicht und es treten schwerste Nebenwirkungen auf.Abgesehen davon muss die Dosis dauerhaft immer wieder mal nach oben hin angepasst werden, bei vielen Pferden hast Du auch jahreszeitliche Schwankungen.
Also Pille rein und alles ist gut funktioniert in der Realität leider nur selten.

LG Eddi

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Ich persönlich würde in keinem Fall mit 0,25 mg die Therapie beginnen wollen, im Gegenteil....ich habe damals für meine Ponys ein Pergolidrezept bekommen um mich wie es am verträglichsten fürs Pony ist an die passende Dosis anzunähern was mit der 1 mg Packung bei unseren kleinen Schnuckels NICHT praktikabel ist. Ich habe die 0,25 mg Tabletten gehabt ( eine Sollbruchstelle) und zusätzlich die 0,05 mg (eine Sollbruchstelle) um auf die passende Dosis zu kommen. Bei Anton war es wegen seines geringeres Gewichtes sogar noch schwieriger als bei Hermine, denn seine Enddosis liegt jetzt bei 0,25 mg. Man darf mal nicht vergessen das geringste Wirkstoffmengen über Über oder Unterdosierung entscheiden, und es ist nicht einzusehen den kleinen Organismus wegen unpassender Wirkstoffgrössen im Vet. Bereich eine zu hohe Dosis zuzumuten was zudem äusserst Nebenwirkungsbehaftet ist. Also folgendes zur Info:
Das zuvor deutlich preiswerter zu erhaltene Pergolid darf jetzt nicht mehr uneingeschränkt vom Vet. rezeptiert werden weil es umgewidmet wurde in Prascend und jetzt aus dem Veterinärbedarf erhältlich ist und dann auch genutzt werden muss. Einzige Ausnahme: Du hast ein Kleinpferd welches eine geringere Dosis benötigt als 0,5 mg, dann darf er auch das Pergolid ausstellen OHNE gegen geltenenes Recht zu verstossen. Die Prascendtabletten gibt es nur in der Wirkstoffgrösse von 1 mg und ist mit einer Sollbruchstelle versehen, also theoretisch nur auf 0,5 mg teilbar. Sprich bitte mal mit deinem TA darüber und lasse dich nicht abspeisen

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LG Kathi

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hallo,(pille rein und gut)das war vielleicht etwas falsch ausgedrückt von mir!
mache mir ja schon den ganzen Nachmittag Gedanken darüber
aber ich werde morgen nochmal beim TA anrufen,danke euch erstmal!
(werde ihm heute noch nichts geben !

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Hallo!
Mein Pony hat seit sieben Jahren die Cushing-Diagnose. Ich musste damals nach Anweisung des Tierarztes das Medikament (1 mg Tabletten) einschleichen weil mein Tierarzt mich damals schon vor Nebenwirkungen gewarnt hat. Soweit ich mich erinnere bekam sie damals 5 Tage 1/8 Tablette, dann 1/4 Tablette (also 0,25 mg) und wurde dann vier Wochen später nachgetestet. Das mit der 1/8 Tablette ist ein ziemliches Gebrösel aber mit Tablettenteiler und Cutermesser klappt's schon.
Mein Pony ist ein 1,20 m groß und war sechs Jahre lang mit 0,25 mg im ACTH-Referenzbereich. Es könnte ja sein, dass dein kleiner Zwerg auch weniger als 0,5 mg braucht. Mit Einschleichen reduzierst du auf alle Fälle die Wahrscheinlichkeit von Nebenwirkungen und wenn er vielleicht auch weniger Wirkstoff als 0,5 mg brauchen sollte, freut sich ganz nebenbei noch der Geldbeutel. Alles Gute für euch!
LG
Regina

also hast die 1mg Teile auch geteilt?
lg und danke für die antwort

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ACTH Verlauf Zwerg

Ja, ich hab schon immer 1 mg Tabletten, zum vierteln habe ich einen Tablettenteiler verwendet und für die Achtel habe ich dann den Viertel-Krümmel nochmal mit dem Cutermesser zerteilt. Ist alles sehr bröselig aber man bekommt in etwa gleich große Mengen hin (nicht verzweifeln! )
LG
Regina

Das weiß ich ja.
Nur wenn man noch nicht so ganz viel über Cushig und die Therapie weiß (wie leider viele TAs auch) kommt man einfach nicht auf den Gedanken dass eine auch leichte Überdosierung schwere Nebenwirkungen haben kann.-

Dies Gebiet ist leider sehr Komplex auf der einen Seite und auf der anderen Seite so schwiertig weil die Reaktion auf das Medikament so unterschiedlich ist wie auch die richtige Dosishöhe.

LG Eddi

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So wie es Regina beschreibt ist es natürlich machbar, allerdings ist durch das Gebrösel die Wirkstoffmenge nicht garantiert gleichbleibend, aber einen Tod muss man vielleicht auch sterben Ich habe nun auch einen kooperativen TA gehabt der mir durch das Rezeptieren der Pergolid diese Fuzzlearbeit erspart hatte worüber ich wirklich dankbar war. Und man ( nein ICH) muss zugegebener Massen auch etwas üben gleich große Stücke zu bekommen oder entsprechend zusammenzupuzzlen

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LG Kathi

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