Cushing negativ: Dünnes Pferd EMS oder IR möglich?

[Manuka]

Hallo Ihr Lieben,

meine 25 jährige Ponystute hat Hufrehe.
Leider sind diesen Winter einige Symptome aufgetreten, die auf Cushing deuten:
* Hohe Wasseraufnahme, viel Urin
* Pony war immer leichtfuttrig, nun zu dünn und ich kriege sie nicht mehr rund
* Sehr langes Winterfell
* Pony ist schlecht bemuskelt

Nun war der Cushing-Test aber eindeutig negativ (Wert: 18,3).

Da sie zudem sehr viel Salz zu sich nimmt, bin ich auf EMS gestoßen.
Kann das auch beim dünnen Pferd auftreten?
Da das Blutbild auch schlechte Leberwerte und niedrige Leukozyten ans Licht gebracht hat, möchte ich sowieso das Futter analysieren lassen und umstellen. Kann es schaden, sie direkt mit Verdacht auf EMS umzustellen oder sollte ich noch weiter Tests machen und wenn ja, welche?

Vielen Dank für Anregungen und Tips.

LG, Manu

[Eddi]

Halluo Manu,
ersteinmal ein Herzliches Willkommen an dieser Stelle!

Hallo Ihr Lieben,

meine 25 jährige Ponystute hat Hufrehe.
Leider sind diesen Winter einige Symptome aufgetreten, die auf Cushing deuten:
* Hohe Wasseraufnahme, viel Urin
* Pony war immer leichtfuttrig, nun zu dünn und ich kriege sie nicht mehr rund
* Sehr langes Winterfell
* Pony ist schlecht bemuskelt

Nun war der Cushing-Test aber eindeutig negativ (Wert: 18,3).

Da sie zudem sehr viel Salz zu sich nimmt, bin ich auf EMS gestoßen.
Kann das auch beim dünnen Pferd auftreten?
Da das Blutbild auch schlechte Leberwerte und niedrige Leukozyten ans Licht gebracht hat, möchte ich sowieso das Futter analysieren lassen und umstellen. Kann es schaden, sie direkt mit Verdacht auf EMS umzustellen oder sollte ich noch weiter Tests machen und wenn ja, welche?

Vielen Dank für Anregungen und Tips.

LG, Manu

Leider haben die Erkrankungen ECS und EMS einige gemeinsame Symptome.
Empfehlenswert ist bei jeder Hufrehe die strenge Notfalldiät, die keinem Pferd schadet. Es gibt keinen Grund warum eine zuckerarme Diät ungesund sein sollte? Ganz im Gegenteil!

Du hattest den ACTH-Test veranlasst? Ist der Test korrekt abgelaufen? ACTH hat leider eine nur sehr kurze Halbwertzeit und ein 100% sicheres Ergebnis hat man leider nur im positiven Ergebnis.
Naheliegend wäre gleichzeitig das EMS-Profil gewesen...
Bei einem bleibenden Cushing-Verdacht sollte der Test nach ca 3 Monaten wiederholt werden.
Auffallend bei EMS/IR Pferden sind z.B. die hartnäckigen Fettdepots auch bei sehr schlanke Pferden!

Magst Du uns bitte einige Bilder einstellen?Ganz wichtig sind Bilder von der Seite mit Pferdenase auf dem Boden von der Mähnenabgewandten Seite.
Schön wären auch Vergleichsbilder von früher.
Wie sehen die Augenkuhlen aus? Gibt es dort welche?

Wie war bisher der Fellwechsel?
Und vor allem: wie geht es Deinem Pferd bzgl der Hufrehe?

LG Eddi

[burli]

Hallo und herzlich willkommen

Hier findest Du eine Anleitung für aussagekräftige Bilder

Was mich auch sehr interessiert, wie geht es Deiner Stute aktuell, wie fütterst Du und wie wird sie behandelt?

Grüße

Sandra

[Tina]

Herzlich willkommen bei uns Manu

[Manuka]

Hallöchen,

vielen Dank für die nette Aufnahme hier im Forum!

Bin mir ziemlich sicher, dass der Test korrekt durchgeführt wurde. Das Blut kam direkt in eine Kühlbox mit Akkus und ich habe es sofort in die Praxis gefahren, wo sie mich bereits erwartet haben, weil das Blut sofort bearbeitet und gefroren werden musste (Trockeneis stand bereit).

Ich persönlich sehe keine Fettdepos, werde aber auf jeden Fall Fotos machen.

Meine Süße hatte mit 10 eine fütterungsbedingte Rehe. Danach hatten wir keine Probleme, bis sie mit 17 aufgrund eines Sehnenschadens eine Belastungsrehe auf einer Seite hatte.
Als meine Kleine noch Eisen trug (weg geschnittene Zehen), hatten wir alle 3 Monate einen Schub.
Seit ich meine Huforthopädin habe, hatten wir in 1,5 Jahren nur eine Huflederhautentzündung.
Meine Stute wird im April 25 Jahre und hat noch keine Augenkuhlen, obwohl sie sonst sehr dünn ist.
Der Fellwechsel nimmt sie immer sehr mit, sie nimmt dann noch mehr ab, aber ansonsten baut sie gut Fell auf und schmeißt es auch gleichmäßig und komplett wieder ab.

Trotz der geringen Leukozyten und der schlechten Leberwerte geht es ihr gut. Sie ist aufgeweckt und mir heute beim longieren pupsend um die Ohren gesprungen

Füttere bisher Heulage (Heu geht nicht) und RehaE von Nösenberger, Möhren und Reformin.

Jetzt erhält sie morgens RehaE mit Schwarzkümmelsamen und Knoblauch zum stärken des Immunsystems und abends Mash mit Mariendistelsamen und Artischocken.

Werde mir jetzt aber professionelle Hilfe holen und ihre Ernährung umstellen.

Wird beim EMS auch Insulin getestet? Lohnt sich der Test, wenn man EMS sowieso nicht behandeln kann? Oder reicht es, wenn ich das Futter entsprechend anpassen lasse?

LG, Manu

[Eddi]

Es gibt durchaus Cushing-Pferde die immer einen gesunden ACTH-Wert haben (Pinta von Ultra z.B.), warum das so ist? Daa müsste man über weitere Prameter versuchenzu eier vernünftigen Diagnose zu kommen.
Altertiv kann man auch in Absprache mit dem behandelnden TA eine Verdachtsbehandlung beginnen und schauen ob sich was verbessert.

Füttere bisher Heulage (Heu geht nicht)

das ist die bessere Alternative weil durch den Silierprozess ein wenig Zucker abgebaut wird.

und RehaE von Nösenberger, Möhren und Reformin

i
Vom Reha halte ich ganz allgemein gar Nichts, ist halt clever beworben. Für IR-Pferde ist es aufgrund der Getreidebestandteile völlig ungeeignet.
Möhren sind aufgrund des hohen Zuckergehaltes ebenfalls ungeeignet und das Reformin passt nur auf eine reine Getreidefütterung.
Zum Auffüttern bieten sich andere Sachen besser an wie unmelassierte Rübenschnitzel,stabilisierte Reiskleie, Leinsamen sowie der Löffel Bierhefe.

Jetzt erhält sie morgens RehaE mit Schwarzkümmelsamen und Knoblauch zum stärken des Immunsystems und abends Mash mit Mariendistelsamen und Artischocken.

Fertig gekauftes Mash ist aufgrund der Bestandteile leider auch ungeeignet. Bedingt akzeptabel ist eine Kleine Portion Weizenkleie. knoblauch sollte man nicht dauerhaft füttern da es das Blutbild verändert.

Werde mir jetzt aber professionelle Hilfe holen und ihre Ernährung umstellen.

Da sei bitte vorsichtig.
Die geeigneten Futtermittel bekommst hier gratis empfohlen. Was Du machen kannst ist Deine Heulage analysieren zu lassen und dazu die geeignete Mineralergänzung geben.

Wird beim EMS auch Insulin getestet? Lohnt sich der Test, wenn man EMS sowieso nicht behandeln kann? Oder reicht es, wenn ich das Futter entsprechend anpassen lasse?

Korrekterweise ist emS eine genetisch bedingte Erkrankung. Einen Test darauf gibt es in D nicht. umgangssprachlich wird EMS mit der Insulinresistenz gleichgesetzt.
Sicher lohnt sich der Test. Testest Du bei Deiner jetzt aktuellen Fütterung kannst Du erkennen ob die richtig war oder ob Du strenger diät füttern musst.Unter der strengen Diät sollten die Werte in den gesunden Bereich kommen.

LG Eddi

[Manuka]

Hallo,
habe jetzt Fotos gemacht:


Das schwarze struppige oben ist nur Mähne.

Nadja hat keine Fettdepos. Vielleicht habe ich mich zu sehr auf cushing &co. konzentriert weil die Symptome passen... evtl. ist es doch nur ne Fütterungssache.

Warum räts du von einem Futtercheck ab? Wollte es auch nicht bei Nö* oder so machen, sondern bei einer unabhängigen Ernährugsberaterin.

Habe wirklich keine Ahnung, was ich sonst füttern soll, vor allem an Mineralien.

Mir wurde Knoblauch als Kur (2 Wochen 10g täglich) empfohlen, weil es das Immunsystem stärkt und den Stoffwechsel unterstützt. Aber bei Knoblauch gibt es halt zwei Meinungen...das war mir bewusst. Sollte ich lieber Echinacea geben?

LG, Manu

[Eddi]

Soweit ich weiß gibt es positive Erfahrungen mit.... grübel suche ich Dir nachher heraus.

Das funktioniert dann allerdings nur richtig nach einer Heuanalyse, zumindest wenn es ganz richig laufen soll.

LG Eddi