@nattiratti / Luna

[nattiratti]

Heut gehts ihr wieder gut.
Mit dem Eindecken mach ich mir keinen großen Kopf, das alte Shetty damals mußten wir im Winter trotz langem Fell auch eindecken, bringt das Alter vermutlich so mit sich.
Luna bekommt an solchen Tagen ab jetzt gleich 'ne Decke drauf, sodaß sie gar nicht erst nass wird und auskühlt. Da sie nicht wegrennt wenn ich mit Decke komm, scheint's ihr zu gefallen. Sie sagt einem ja ziemlich deutlich was ihr nicht gefällt ....

[Eddi]

siehe bei Nataro, die Werte müssen in Abhängigkeit der aktuellen Fütterung gesehen werden.

Ich hab nun die Werte der Blutuntersuchung erhalten, als Laie betrachtet sehen sie ganz gut aus, was meint ihr?

Insulin 8.9 (Normalbereich 4.2 - 26) uU/ml
Glucose 71 (Normalbereich 50 - 94) mg/dl
ACTH 16.7 (Werte über 27 pg/ml bei Ponys sind verdächtig bezgl. der Cushing-Problematik)

Quotient: 7,9

Wäre dementsprechend eine kompensierte IR.

LG Eddi

[Eddi]

So, es ist also kein Wert eines ganz gesunden Pferdes, dafür ist der insulinwert schon im Verhältnis zur Glukose zu hoch.
Allerdings ist da Du dauerhaft so gefüttert hast aktuell m.M. nach keine akute Gefahr in Sicht.

Insgesamt gibt es schon einige Ungereimtheiten an sich die leider höchstens durch ein Forschungsprojekt gelöst werden könnten:
Z.B. sind die leichtfutterigen Rassen /Ponys naturgegeben zu einem gewissen Grad IR.
Wir haben hier nur die allgemeinen Angaben zur Einschätzung der IR und können gar nicht beurteilen ob nicht Deine Pferderasse von Natur aus solch einen Quotienten hat.

Verantwortungsbewußt bleibt einem nur eins: diese Pferde besonders angepasst zu füttern ) kein Getreide,Zuckerarm ) und zu bewegen.

Ein sich bildendes Kammfett sollte zur Vorsicht mahnen weil gesunde Pferde dies nicht haben, vor allem in Verbindung mit geringem Körpergewicht ist das auffallend.
Wichtig ist in den Fällen die "Arbeit" um dem Organismus die Nährstoffe bereitzustellen.

LG Eddi

PS gilt so ja für beide

[nattiratti]

Bei Luna ist es schwierig mit der Bewegung. Sie hat jetzt durch den Reheschub im letzten halben Jahr so gut wie nichts mehr getan. Leider geht sie nicht allein raus, Nataro ist da einfacher.

[Eddi]

Ja das ist echt blöd.
Als ich mich Püppe angefangen habe habe ich sie auf dem Longierzirkel geritten, dort war sie artig.
Ein Stück auf der Wiese reiten wo der Longierziirkel ist war unmöglich. z.B., manchmal ich halt echte Phantasie gefragt. Für Püppe hab ich den Zirkel auch abgegrenzen müssen weil ich halt mit meinen Knochen nicht schnell genug bin.

Wie sieht das denn bei ihr als Handpferd aus? Es sind ja beide Richtungen möglich und Du hast dann 2 Pferde auf einmal bewegt

Insgesamt kann man sich leider auch nicht darauf verlassen dass sich die Werte nicht plötzlich ohne offensichtlichen Grund verschlechtern,
ziemlich aktuell bei Mikado passiert.

Drücker Eddi

[GabyBeetsy]

Ist bei uns auch so Natti, Gypsy steht jetzt ja 13 Monate.... ich muß leider warten, bis das Wetter so offen ist, dass ich erstmal auf dem Reitplatz anfangen kann und vor allen Dingen dran bleiben kann. Nach gründlicher neuer "Einarbeitung" kann sie dann wieder im Gelände geritten werden.

Liebe Grüße
Gaby

[nattiratti]

Handpferd trau ich mir nicht zu, Natti ist als Führpferd nicht zuverlässig genug und Luna puscht ihn dann zusätzlich auf, weil sie immer schneller als er ist.
Unsere Weiden sind völlig uneben durch Maulwürfe (über Jahre), daher kann man dort auch nicht wirklich drin reiten. Reitplatz würd funktionieren sofern er es vom Boden hergibt, momentan zu viel Matsch.

[Eddi]

er wird auf meinen Wunsch hin für Luna die Luwex-Einlagen für hinten bestellen, seit die Grips drunter sind schont sie nämlich nicht mehr hinten links.

Das hört sich ja positiv an!
Da drücke ich Dir die Daumen für den Erfolg damit.

LG Eddi

[Lasse]

Prima Natti, das Luna positiv auf die Grips reagiert.

Ich hätte noch eine Frage zum Quotienten, Allgemein zwar, aber da Eddi das Thema in diesem Thread angeschnitten hat passt sie trotzdem hierher.

Wir haben hier nur die allgemeinen Angaben zur Einschätzung der IR und können gar nicht beurteilen ob nicht Deine Pferderasse von Natur aus solch einen Quotienten hat.

Demnach wäre also der Quotient der sich aus den Werten ergibt Rassebedingt? Oder zumindest von der Rasse beeinflusst? Kann ich irgendwo nachlesen welcher Quotient für welche Rasse "normal" wäre?

[GabyBeetsy]

OT:

Demnach wäre also der Quotient der sich aus den Werten ergibt Rassebedingt? Oder zumindest von der Rasse beeinflusst? Kann ich irgendwo nachlesen welcher Quotient für welche Rasse "normal" wäre?

Das steht zur Zeit auf der Agenda, vielleicht magst Du Dich an der Recherche zu diesem Thema beteiligen Lasse, wäre toll

Liebe Grüße
Gaby

[Lasse]

OT:

Demnach wäre also der Quotient der sich aus den Werten ergibt Rassebedingt? Oder zumindest von der Rasse beeinflusst? Kann ich irgendwo nachlesen welcher Quotient für welche Rasse "normal" wäre?

Das steht zur Zeit auf der Agenda, vielleicht magst Du Dich an der Recherche zu diesem Thema beteiligen Lasse, wäre toll

Liebe Grüße
Gaby

( Noch mehr OT, sorry natti, ich hoffe es stört Dich hier nicht, ist aber wahrscheinlich auch für Dich von Interesse ).

Natürlich werde ich relevante Informationen zum Thema gerne hier einstellen Gabitzi, bisher habe ich aber leider nichts aussagekräftiges gefunden, ohwohl ich schon viel Zeit mit der Suche verbracht habe. Wobei ich aber auch ganz ehrlich zugeben muss das die eglischen Seiten mich da überfordern. Was mich wundert ist aber eben das scheinbar nicht einmal die Labore den Quotienten bisher als Kriterium sehen.....

[Lasse]

Gabitzi

Upps
Wo die Editierfunktion fehlt sollte frau besonders auf die Rechtschreibung achten
GabyBeetsy sollte das natürlich heissen

[Eddi]

Was mich wundert ist aber eben das scheinbar nicht einmal die Labore den Quotienten bisher als Kriterium sehen

Es ist ja auch nicht der von allen angestrebte Funktionstest.
Vom Grundprinzip ist dem immer der Vorzug zu geben würde ich bei IR-Verdacht aber NIEMALS machen lassen oder empfehlen.
Das Problem ist halt dass es diejenigen mit gesunden Pferden nicht interessiert und bei verdächtigen Pferden ist der Zug abgefahren.
Somit bleibt einem nur das Gesamtpaket zur Beurteilung und Puzzlestückchnen zum zusammentragen.

[nattiratti]

Damit bin ich jetzt aber überfordert

Aber interessant find ich's auf jeden Fall und trotz OT ja hier passend. Ich hab ehrlich gesagt keine Lust mich mit englischen Texten auseinanderzusetzem, obwohl es mal mein Beruf war.

Was ich sehr schwierig finde an der ganzen Beuretilung der Fetteinlagerungen ist, dass z.B. Luna ihr Hals schon ihr Leben lang genau so aussieht, ist rassetypisch, sie ist ein Lewitzer im alten Originaltyp, da war das erwünscht. Momentan ist sie nicht mal dick. Sie wird auch weiterhin Diät leben, genau wie Natti, keine Frage.

[Eddi]

Ich erkläre das gerne so zum Verständis:
bei einem gesunden Organismus benötigst Du für ein Paket Zucker ziemlich genau ein Päckchen Glukose.Typisch für die IR ist dass der Organismus plötzlich mehr Päckchen für die Glukose braucht.
Dazu sagt man dann Insulinresistenz.
Beim Menschen hört die Bauchspeicheldrüse dann irgendwann auf, das gibt es beim Pferd nicht weil Insulin schon als Hormon irgendwann zu einer "toxischen" Rehe führt.
Dann gibt es halt die Einzelbröckchen die feststehen und somit kann man die Situation nur abschätzen.

Der Speckkamm ist leider nicht rassetypisch, er ist bei jeder Rasse ein Warnsignal Richtung EMS/IR.
Muskeln gibt es dort nicht und Speck/Speckdepots sind - völlig wertfrei - krankhaft bzw. als Vorstufe anzusehen
.