Corticosal - Unterstützend für Cushis

[lives]

Hallo!

Meine TÄ hat mir gestern was gegeben, sie hat gesagt das ist neu und wirkt unterstützend für Cushing Pferde.
Kennt das jemand?? Hab gerade gegoogelt, aber finde nicht wirklich etwas genaues darüber. Habs ihm gestern mal gegeben, bin gespannt ob ich etwas bemerke.

[Gordonx100]

Zusammensetzung

Kräuter (Mönchspfeffer, Braunalgen, Ginseng, u. a.), Soja, Leinsamen, kaltgepresstes Leinöl

Inhaltsstoffe

Rohprotein 19,4 %
Rohfett 14,4 %
Rohfaser 11,2 %
Rohasche 14,3 %

Zusatzstoffe je kg

Magnesium 0,75 %
Lecithin 50000 mg
Vitamin A 700000 IE
Vitamin E 25000 mg
Vitamin C 30000 mg
Folsäure 520 mg
Zink 7500 mg
Kupfer 1200 mg
Selen 20 mg
Cobalt-(II)-acetat, Tetrahydrat 15 mg

Quelle: http://www.drhoelter.de/products/de/Pfe ... Pferd.html

Zu Mönchspfefferprodukten: http://www.hufrehe-forum.de/28362214nx1 ... s-t68.html

Laut Werbung soll das Corticosal "nachweislich" helfen. Frag doch mal einer nach dem Nachweis, denn das Hormonise ist ja bei der Studie offensichtlich durchgefallen.

[GabyBeetsy]

Also ich würde es Gypsy nicht geben, sie ist wunderbar auf Pergolid eingestellt. Ich halte es für uns für eine unnötige Ausgabe. Der Preis ist auch mal wieder der Hammer finde ich... 2 kg fast 70 Euro

Liebe Grüße
Gaby

[lives]

Hmmmmm... bin jetzt verwirrt! Ich geb ja Pergolid und das dann jetzt zusätzlich?? Ist das dann zuviel? Oder schadet es eigentlich nicht (obs halt hilft ist wieder was anderes ).
Eigentlich sind wir wegen dem Durchfall drauf gekommen und dann hat sie eben gemeint, dass es da was gibt.

[lives]

Also ich würde es Gypsy nicht geben, sie ist wunderbar auf Pergolid eingestellt. Ich halte es für uns für eine unnötige Ausgabe. Der Preis ist auch mal wieder der Hammer finde ich... 2 kg fast 70 Euro

Liebe Grüße
Gaby

Wem sagst du das??? Hab eh gedacht mich trifft der Schlag => so ungefähr
HAHA! Aber jedenfalls bin ich ja auf der Suche nach einer etwas günstigeren Alternative zum Kamelat (12 Tage komm ich aus und kostet mit Versand € 40,-). Ach ich weiss ja auch nicht!

[GabyBeetsy]

Hier ein Thread bezgl. Mönchspfeffer (ist ja Hauptbestandteil dieses Mittels)

http://www.hufrehe-forum.de/28362214nx1 ... s-t68.html

Über die Kombi zwischen Pergolid und Mönchspfeffer habe ich auch was gelesen... Sollte nicht zusammen verabreicht werden... finde es aber auf die Schnelle nicht...

Liebe Grüße
Gaby

[Doro]

Hm..Mönchspfeffer ist ja bekannt, dass es ne fragliche Wirkung haben soll bei Cushing.

Aber was ich da eigentlich bei diesem neuen Produkt, Corticosal nun fraglich finde.......warum wird einerseits Mönchspfeffer, das ja den Cortisolgehalt angeblich senken soll (wirkt aber eigentlich auf das Hormon Prolaktin)....und andererseits wieder mit Braunalgen, die ein weiterer Hauptbestandteil dieses Produktes sind, durch den hohen Jodgehalt, die Schilddrüse wieder angeregt wird..und somit ja auch wieder vermehrt Cortisol gebildet wird.........dann würd sich das ganze ja in sich wieder aufheben??? Unlogisch, oder?

Wär es nicht sinnvoller, einen erneuten ACTH-Test zu machen und zu überprüfen, ob die 2 mg Pergolid zuviel sind? Und möglicherweise mit der Dosierung dann runter zu fahren?

[Eddi]

Bei einem gut eingestellten Cushi sollte nicht durch weitere Maßnahmen der Stoffwechsel zusätzlich beeinflusst werden.
Es gibt zwar einzelne Pferde die auf Mönchspfeffer in hoher! Konzentration positiv reagiert haben, zu einem großen Teil führen solche Maßnahmen aber auch leider zu einem Verschleiern der Symptome was dann dazu führt dass die Erkrankung im Untergrund weiterhin sein Unwesen treibt.
Das kann dann sogar lebensbedrohlich enden und es gibt da leider genug Fälle die mit negativem Erfolg solche Experimente gewagt haben.

Die einzige z.Zt. erfolgversprechende Therapie ist leider nur durch Pergolid möglich.
Mein Rat: spar Dein Geld.
LG Eddi

[Doro]

Ich hatte den Eindruck, dass sie das Mittel von der TÄ bekam..um die möglichen Nebenwirkungen von Pergolid..eben den Durchfall, damit in den Griff zu bekommen.

Aber ich bin da auch der Meinung wie Eddi auch.
Nur wär es doch sicher einfacher und dauerhaft sinnvoller, wenn man eben diesen ACTH-Test wiederholt um zu überprüfen, ob die Dosis noch stimmt von Pergolid.

Mit dem Corticosal experimentiert man ja auch nur für viel Geld rum.

[Eddi]

Durchfall regulieren mit ins Hormonsystem eingreifende Ergänzungen?

Das ist m.M. völlig neben der Spur oder frei nach dem Motto: viel hilft viel.

LG Eddi

[-Manu-]

lach! mir fällt da wieder...wenns auch etwas OT ist die typische Frage ein: was kann ich meinem Pferd zufütter damit es abnimmt

[lives]

Hallo! Danke für Eure Antworten. Also da ich es ja schon habe, hab ichs ihm gestern gegeben (mit nur mehr die Hälfte der Dosis vom Kamelat). Kacksi von ihm ist toal schön! Heute hab ich nur mehr 2 Löffel Kamelat dazugegeben und werd mal schauen wie´s morgen ausschaut. Bin jetzt total beunruhigt, aber ich glaub ich gebs ihm jetzt mal fertig.

Einen ACTH Test hab ich gemacht so vor - ich weiss nicht mehr - 3 Wochen oder so? Da ist rausgekommen, dass die 0,5mg zu wenig sind. Bin jetzt auf 1mg oben. Werde dann nochmal so einen Test machen, aber ich werde noch a bissi warten bis sich die 1mg richtig eingespielt haben. Ich glaub so nach 8 Wochen hab ich mal wo gelsen

Aber meint ihr schon, dass ich dieses Corticosal da schon einmal fertiggeben kann oder? Das Pergolid bekommt er ja trotzdem. Gaby: Weisst nicht mehr wo du das gelesen hast???? Ich werd mal googeln.
Aber eigentlich is ja da nix chemisches drin sondern nur pflanzliches?!
Weiss echt nix mehr

[Doro]

@ Eddi..ja doch schon....sowas ist möglich...wenn denn auch die Ursache bei einer zu hohen Hormonprodkution liegt...
Wenn der Cortisolspiegel zu hoch ist...dann ist logischerweise auch die Schilddrüsenproduktion verlangsamt..weil Cortisol das Thyroxin hemmt.
Und beides, Cortisol und Thyroxin verursachen bei einem zu hohen Gehalt u. a. auch Durchfall.

Ich denke mir nun, dass der Sinn..den sich wohl der Herstelles des Corticosal ´s gemacht hat, ist der....dass er mit Mönchspfeffer die Cortisolproduktion hemmen will.....aber durch den Anteil Braunalgen, die ja sehr viel an Jod enthalten...wieder ein Gleichgewicht herstellen will.....halt das Ganze auf natürliche Weise.

In der Humanmedizin z.B. , wird bei einer Überfunktion der Schilddrüse ein Thyroxinhemmer gegeben......aber auch gleichzeitig ein Thyroxinpräparat gegeben..um ein Gleichgewicht zu halten.
Vielleicht war das der Gedanke des Herstellers von diesem Corticosal, halt in der Überlegung bei Cushing....

Ich will nun nicht damit sagen, dass ich eine solche Behandlung bei Cushingpferden mit diesem Mittel für gut befinde....weil eben Pergolid immer noch das einzig wirklich wirksame Mittel ist.
Aber Durchfall ist auch eines der Begleiterscheinungen von Pergolid, wenn es nicht richtig dosiert ist...und daher bleib ich immer noch bei dem Gedanken, dass es wohl sinnvoller ist...eine regelmäßige Überprüfung der Blutwerte bezüglich des Cortisolgehaltes, um eben zu sehen, ob die Dosis noch stimmt.
Denn Pergolid greift da schon gewaltig in den Stoffwechsel ein, und da ja auch einige andere Faktoren gern mal mitspielen und den Stoffwechsel auch bei Cushing nicht nur allein mit Cortisol durcheinander bringen...sondern auch eben viele viele andere Dinge...Spurenelemente, wie Jod z. B. mitwirken können.

[Eddi]

Aber eigentlich is ja da nix chemisches drin sondern nur pflanzliches?!

Also "nur pflanzlich" ist mal absolut nicht harmlos.
Hochwirksame Medimanet wie z.B. Herzmedikamente - Digitalis kommen aus dem Pflanzenreich nämlich aus dem Fingerhut
Und das ist kein Einzelfall.
Bei dem Mönchspfeffer handelt es sich um ein Phytohormon. also auch nicht um eine Zuckerpille.

Doro, in dem Zusammenhang hast Du natürlich recht.
Ich hatte das ECS im Vordergrund betrachtet, wobei Durchfälle/Kotwasser neben der Nebenwirkung vom Pergolid auch ein Symptom vom Cushing ist welches ja bereits behhandelt wird.
LG Eddi