@Felhoe - Felhö
Re: @Felhoe - Felhö
Beim Heu ist nach wie vor viel unklar und auch widersprüchlich, leider.
Ich hab Deine Fragen mal weitergeleitet.
LG Eddi
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LG Eddi
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann.
Hufrehe
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ECS Tagebuch Sputnik †12.12.2008
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Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).
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Re: @Felhoe - Felhö
Ich gebe hier gern noch mal meine Erfahrungen wieder.
Früher hat uns der Bauer oft den zweiten Schnitt gegeben, weil der bei seinen Leuten im Stall nicht so beliebt war. Ist ja auch irgendwie klar, überall bekommt man erzählt, erster Schnitt ist und bleibt das beste fürs Pferd.
Also hab ich drauf bestanden, auch ersten Schnitt zu bekommen. Ergebnis waren rundere (fette) Pferde, aber am Heu konnte das ja wohl nicht liegen
Also habe ich alles andere reduziert, bis nix mehr zu reduzieren ging. Dann wurde ich von mehreren Seiten drauf aufmerksam gemacht, dass der zweite oder sogar dritte Schnitt sehr viel weniger gehaltvoll als der erste Schnitt sei und ich so wenigstens wieder Raufutter in ausreichender Menge (auch für die Fressdauer wichtig) meinen Ponies vorlegen könne. Ich hab das dann mit schlechtem Gefühl trotzdem probiert und siehe da, die Ponies haben endlich abgenommen.
Mein Fazit daraus: Für meine Ponies ist der zweite oder dritte Schnitt das "bessere", weil weniger gehaltvolle, Heu. Meine Ponies müssen aber auch kaum arbeiten und die Versorgung liegt somit bei reiner Erhaltung. Das ganze ergänzt durch ein gutes Mineralfutter, was evtl. Defizite im zweiten oder dritten Heuschnitt ausgleichen kann.
Das bedeutet nicht, dass der erste Schnitt generell "schlecht" ist, nur eben zu gehaltvoll für Pferde die nix tun. Wobei es da natürlich auch Ausnahmen geben kann, wie z.B. das Jahr 2007, wo die Qualität vom Heu zumindest hier im Norden ohnehin sehr "mager" war.
Letztendlich ist der Heugehalt eben von vielen Faktoren abhängig. Für ein Pferd was eher weniger braucht, würde ich aber mittlerweile immer den zweiten Schnitt vorziehen. Ist dort zu wenig Struktur drin, ggf. die Ration durch gutes Futterstroh ergänzen.
Früher hat uns der Bauer oft den zweiten Schnitt gegeben, weil der bei seinen Leuten im Stall nicht so beliebt war. Ist ja auch irgendwie klar, überall bekommt man erzählt, erster Schnitt ist und bleibt das beste fürs Pferd.
Also hab ich drauf bestanden, auch ersten Schnitt zu bekommen. Ergebnis waren rundere (fette) Pferde, aber am Heu konnte das ja wohl nicht liegen
Mein Fazit daraus: Für meine Ponies ist der zweite oder dritte Schnitt das "bessere", weil weniger gehaltvolle, Heu. Meine Ponies müssen aber auch kaum arbeiten und die Versorgung liegt somit bei reiner Erhaltung. Das ganze ergänzt durch ein gutes Mineralfutter, was evtl. Defizite im zweiten oder dritten Heuschnitt ausgleichen kann.
Das bedeutet nicht, dass der erste Schnitt generell "schlecht" ist, nur eben zu gehaltvoll für Pferde die nix tun. Wobei es da natürlich auch Ausnahmen geben kann, wie z.B. das Jahr 2007, wo die Qualität vom Heu zumindest hier im Norden ohnehin sehr "mager" war.
Letztendlich ist der Heugehalt eben von vielen Faktoren abhängig. Für ein Pferd was eher weniger braucht, würde ich aber mittlerweile immer den zweiten Schnitt vorziehen. Ist dort zu wenig Struktur drin, ggf. die Ration durch gutes Futterstroh ergänzen.
Re: @Felhoe - Felhö
und möchte auch dich an aktualisierte Datenblätter erinner!So, wer suchet der findet:Gordonx100 hat geschrieben:Zum groben Stängeligen Heu: Das ist eben ein Zeichen für sehr spät geerntetes Heu, wo ja auch weniger Fruktan drin ist. Am meisten wohl, wenn es kurz vor der Blüte ist. Vielleicht hat Snow nur Bauern, die schon im Mai heuen wollen, da ist dann eben im 1. schnitt viel Fruktan drin. Aber das wird Snow ja sicher beantworten, warum sie kein 1. Schnitt füttern kann.
Übrigens sitzt das meiste Fruktan UNTEN in den Stängeln, also wenn man einen Reheschub haben möchte, lässt man die Pferde nach dem Mähen zum nAchweiden drauf (weiß ich, dass "wir" das früher so gemacht haben, dass die dicken Ponies zum Nachweiden draufkamen...aber früher wusste man das alles ja noch nicht so genau
Wird denn Felhö bewegt? So genau kenn ich die Geschichte gar nicht. Was mir grad noch auffiel, waren 100 gr Sonnenblumenkerne pro Tag. Fett bei IR ist ja eher nicht gut. Warum gibt sie die? Oder hat Felhö noch andere Probleme?
http://www.hufrehe-forum.de/28362214nx1 ... t2175.html
Da solltest mal hineinschauen.
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Re: @Felhoe - Felhö
Danke für die Antworten.
Sonnenblumenkerne sind gestrichen ok sie braucht es nicht.
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Re: @Felhoe - Felhö
Schau mal hier, vllt findest du dort deine Antworten!
http://www.hufrehe-forum.de/28362214nx1 ... t3075.html
http://www.hufrehe-forum.de/28362214nx1 ... t3075.html
Ich bin nicht auf die Welt gekommen,
um so zu sein, wie andere mich gerne hätten!Ich bin wie ich bin und verbiege mich nicht nur um anderen zu gefallen.
um so zu sein, wie andere mich gerne hätten!Ich bin wie ich bin und verbiege mich nicht nur um anderen zu gefallen.
Re: @Felhoe - Felhö
Insulin hat eine Halbwertzeit von ca 4 Minuten.
Was das heißt brauche ich Dir ja nicht weiter erklären. (ansonsten nachfragen
Somit ist der Wert nicht aussagekräftig, obwohl bei Schnulli auch schon mal ein korrekter Wert bei herausgekommen ist.
Ich persönlich würde mich da allerdings nicht drauf verlassen.
EMS ist eine abkürzung von Equines metabolisches Syndrom, wobei Syndrom als Ausdruck verschiedene Krankheitsbilder zu einem zusammenfasst.
Das wichtigste Erscheinungsbild ist die Insulinresistenz die umgangssprachlich mittlerweile dem EMS gleichgestellt ist.
LG Eddi
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Re: @Felhoe - Felhö
Zum Ca-Überschuß in der Ration.
Ich bin leider kein Lebensmittelchemiker.
Allerdings ist eigentlich bei allen Pferden die nicht mit Kraftfutter vollgestopft werden ein Ca-Überschuß da.
Soweit ich weiß wird dies allerdings auch nicht vollständig verwertet um es mal noch komplizierter zu machen.
Eine gute Ph-Ergänzung ist Bierhefe.
LG Eddi
PS Schön zu lesen dass es Deiner Maus so gut geht!
Ich bin leider kein Lebensmittelchemiker.
Allerdings ist eigentlich bei allen Pferden die nicht mit Kraftfutter vollgestopft werden ein Ca-Überschuß da.
Soweit ich weiß wird dies allerdings auch nicht vollständig verwertet um es mal noch komplizierter zu machen.
Eine gute Ph-Ergänzung ist Bierhefe.
LG Eddi
PS Schön zu lesen dass es Deiner Maus so gut geht!
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
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Re: @Felhoe - Felhö
Ich müßte ungefähr 2 g Phos ausgleichen um unter 2 :1 zu kommen.
Das heißt 200 g Bierhefe füttern.
Ist das nicht etwas viel?
Und Reiskleie geht gar nicht?
LG Bettina
Das heißt 200 g Bierhefe füttern.
Ist das nicht etwas viel?
Und Reiskleie geht gar nicht?
LG Bettina
Zuletzt geändert von Felhoe am 14.04.2010, 08:28, insgesamt 1-mal geändert.
Re: @Felhoe - Felhö
Den Wert Ca: Ph musst immer in dieser Reihenfolge angeben.
Ein kleines bisschen weiter als 2:1 darf er schon sein.
Festlegen möchte ich mich da aber nicht so ganz.
Annsonsten frag doch bitte einmal Annette/Gordonx100
LG Eddi
Ein kleines bisschen weiter als 2:1 darf er schon sein.
Festlegen möchte ich mich da aber nicht so ganz.
Annsonsten frag doch bitte einmal Annette/Gordonx100
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Gordonx100
Re: @Felhoe - Felhö
Wir haben schon gePNt darüber.
In meinem MiFu ist gar kein Ca enthalten. Als Phosphor ist Di-Na-Phosphat drin. Ob und wo man das einzeln kaufen kann, weiß ich nicht. Gordon bekommt ja auch noch Rüschnis, die auch noch mal ordentlich viel Ca drin haben. Ich müsste mal gucken, wie das Ca/P-Verhältnis in seiner Ration ist....
In meinem MiFu ist gar kein Ca enthalten. Als Phosphor ist Di-Na-Phosphat drin. Ob und wo man das einzeln kaufen kann, weiß ich nicht. Gordon bekommt ja auch noch Rüschnis, die auch noch mal ordentlich viel Ca drin haben. Ich müsste mal gucken, wie das Ca/P-Verhältnis in seiner Ration ist....
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Gordonx100
Re: @Felhoe - Felhö
Also in Gordons (professionell berechneter) Ration ist das Ca/P-Verhältnis 2,2:1. Habe die Werte stumpf addiert, also Unterschiede in der Resorption oder ähnliche Scherze...
Beantwortet leider nicht Felhoes eigentliche Frage, aber dazu weiß ich auch nichts.
Beantwortet leider nicht Felhoes eigentliche Frage, aber dazu weiß ich auch nichts.
Re: @Felhoe - Felhö
@ Annette,
trotzdem Danke,warst ja doch schneller als angekündigt,freut mich.
Ich denke,ich sollte besser aufhören mir da zu sehr einen Kopf zu machen.
Die Ration so wie sie ist,auch mit dem Trockenstehermineral, ist in Ordnung.
Fehlt noch Vit E,bekommt sie weiter in Kapselform.
Zink habe ich mir Mischen lassen,im BB ist bei allen Ponys ein Manko in der Versorgung,wahrscheinlich durch Resorbtionsstörung /höherer Bedarf durch die IR und zum Andern durch den hohen Gehalt an Eisen und Mangan in unserem Heu.
LG Bettina
trotzdem Danke,warst ja doch schneller als angekündigt,freut mich.
Ich denke,ich sollte besser aufhören mir da zu sehr einen Kopf zu machen.
Die Ration so wie sie ist,auch mit dem Trockenstehermineral, ist in Ordnung.
Fehlt noch Vit E,bekommt sie weiter in Kapselform.
Zink habe ich mir Mischen lassen,im BB ist bei allen Ponys ein Manko in der Versorgung,wahrscheinlich durch Resorbtionsstörung /höherer Bedarf durch die IR und zum Andern durch den hohen Gehalt an Eisen und Mangan in unserem Heu.
LG Bettina
Re: @Felhoe - Felhö
Das sind ja mal echt schöne Nachrichten von Euch!
Hast Du denn dieses Jahr etwas anders gemacht oder hat sich der Stoffwechsel vielleicht dauerhaft doch etwas normalisiert?
LG Eddi
Hast Du denn dieses Jahr etwas anders gemacht oder hat sich der Stoffwechsel vielleicht dauerhaft doch etwas normalisiert?
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Re: @Felhoe - Felhö
das hört sich gut an 
Liebe Grüße Tina
*Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.*

Skessas Tagebuch
Diskussion zum Tagebuch
*Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.*

Skessas Tagebuch
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Re: @Felhoe - Felhö
Hey,
nein ich habe außer der Analyse unseres Heus nichts getan,nur den Weidegang dieses Jahr komplett gestrichen.
Durch unsern Horsetrack sind Felhö und co aber gezwungen sich zu bewegen,da ich die Heuportionen an verschiedenen Stationen verteilt aufhänge.
Ich habe nicht den Eindruck,daß die Ponys traurig sind, nicht mehr weiden zu können,sie sind Gewohnheitstiere
und haben sich an ihre neue Haltungsweise gewöhnt.
Ich werde auch nächstes Jahr nix an der Haltung ändern,mir schwebt nur vor, den Horsetrack etwas zu vergrößern
indem ich unseren Wald etwas mit einbeziehe und den Bachlauf zum Durchqueren integriere.
LG Bettina
nein ich habe außer der Analyse unseres Heus nichts getan,nur den Weidegang dieses Jahr komplett gestrichen.
Durch unsern Horsetrack sind Felhö und co aber gezwungen sich zu bewegen,da ich die Heuportionen an verschiedenen Stationen verteilt aufhänge.
Ich habe nicht den Eindruck,daß die Ponys traurig sind, nicht mehr weiden zu können,sie sind Gewohnheitstiere
und haben sich an ihre neue Haltungsweise gewöhnt.
Ich werde auch nächstes Jahr nix an der Haltung ändern,mir schwebt nur vor, den Horsetrack etwas zu vergrößern
indem ich unseren Wald etwas mit einbeziehe und den Bachlauf zum Durchqueren integriere.
LG Bettina