Hufrehe ECS EMS Borreliose

Unabhängiges Hufrehe Forum um die Pferdekrankheiten Hufrehe, Metabolisches Syndrom, Cushing Syndrom, Borreliose und weiteren Erkrankungen vom Pferd, Pony, Esel und Muli
Aktuelle Zeit: 23.04.2024, 12:10

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 92 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 18.02.2011, 21:20 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 01.11.2008, 21:46
Beiträge: 5610
Kannst du die Blutwerte mal einstellen? Wie wurde denn EMS ausgeschlossen?

_________________
Liebe Grüße Tina


*Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.*


Bild

Skessas Tagebuch
Diskussion zum Tagebuch


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 18.02.2011, 22:32 
Offline

Registriert: 13.03.2010, 22:00
Beiträge: 76
Wohnort: Oberbayern
@ Tina: Hab den Zettel leider wieder im Stall vergessen. Ich versuch morgen dranzudenken. Das ECS/EMS-Profil beinhaltet ACTH, Insulin, Glukose, Gamma-GT und noch einen Wert, der mir jetzt grad nicht einfällt. Bei der Stute waren alle Werte im absoluten Normbereich, und damit hat sie laut Labor weder ECS noch EMS. Von dem Quotienten wird nichts erwähnt.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 18.02.2011, 22:40 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 01.11.2008, 21:46
Beiträge: 5610
Hast du denn mal selber den Quotienten ausgerechnet?

_________________
Liebe Grüße Tina


*Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.*


Bild

Skessas Tagebuch
Diskussion zum Tagebuch


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 18.02.2011, 22:46 
Offline

Registriert: 13.03.2010, 22:00
Beiträge: 76
Wohnort: Oberbayern
Ja, der lag bei 3 Komma nochwas, wenn ich mich recht erinnere.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 18.02.2011, 22:54 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 01.11.2008, 21:46
Beiträge: 5610
Dann ist dein Pferd ja doch IR.....

Zitat:
unter 4,5 --> IR
zwischen 4,5 und 10 --> kompensierte IR
ab 10 --> gesund!


Und die Ärzte haben gesagt es wär alles in Ordnung? :kinn:

_________________
Liebe Grüße Tina


*Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.*


Bild

Skessas Tagebuch
Diskussion zum Tagebuch


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 19.02.2011, 07:45 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: 16.05.2006, 23:00
Beiträge: 25617
Wohnort: Bünde
Da Fotos und dann noch im Winterfell gewaltig täuschen habe ich nicht Deine Stute gemeint sondern nur ganz allgemein geantwortet und die "Überprüfung" Dir überlassen. ;)

Fructosamine und Triglyceride gehören dazu. F für den Zuckerstoffwechsel und T. für den Fettstoffwechsel.

Die Normwerte beim Insulin sind m.M. nach etwas ungünstig gewählt.
Die Sache dass beide Werte im Verhältnis zueinander stehen müssen wissen im Humanbereich nur Diabetologen und im Tierreich schwappt es nur sehr,sehr langsam über den großen Teich herüber.

Wenn Du Dich näher mit dem gesamten Komplex befasst ist das eigentlich völlig logisch.
Bei den ganzen Stoffwechselerkrankungen muss man sich ja bewußt sein dass es langsam vorangehende Erkrankungen sind die häufig erst entdeckt werden wenn es zum Eklat gekommen ist.
Der Weg dahin ist dann nicht mehr nachvollziehbar.

LG Eddi

_________________
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann. Bild

Hufrehe
ECS Datenblatt
ECS Tagebuch Sputnik †12.12.2008

ECS Tagebuch Püppe
Diskussion Püppe

Bild
Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 22.02.2011, 21:08 
Offline

Registriert: 13.03.2010, 22:00
Beiträge: 76
Wohnort: Oberbayern
So, hat bissl länger gedauert...die Arbeit nimmt kein Ende ;-).

Hier also nun die Ergebnisse des EMS/ECS-Screenings von der Ponystute (in Klammern die Referenzwerte):
Gamma-GT 19 (-45)
Triglyzeride 0,43 (<0,57)
Glucose 5,33 (4,4-6,7)
T4 gesamt 1,21 (1,00-4,10)
ACTH 7,85 (<40)
Insulin 27,2 (5-36)

Pony war nicht nüchtern, hatte aber nur Heu vorher.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 23.02.2011, 06:58 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: 16.05.2006, 23:00
Beiträge: 25617
Wohnort: Bünde
-das ergibt einen Quotienten von 3,52
weiteres dazu:
28362214nx18618/rund-ums-blut-f53/quotient-blutglukose-insulin-t2984.html

LG Eddi

_________________
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann. Bild

Hufrehe
ECS Datenblatt
ECS Tagebuch Sputnik †12.12.2008

ECS Tagebuch Püppe
Diskussion Püppe

Bild
Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 23.02.2011, 08:37 
Offline

Registriert: 11.07.2010, 19:22
Beiträge: 4083
Vielleicht wäre es Dir auch möglich, Deinen TA nochmal auf den Quotienten anzusprechen. Es wäre wirklich mal interessant, was ein TA dazu zu sagen hat. Vielleicht hilft das ein wenig Licht ins Dunkle zu bringen und er beschäftigt sich mit dem Thema. Auf meiner Besprechungsliste mit meinem TA steht das auch ganz oben :cool:

Falls Fragen bezgl. der Fütterung aufkommen, bitte melden.

Liebe Grüße
Gaby


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 23.02.2011, 21:45 
Offline

Registriert: 13.03.2010, 22:00
Beiträge: 76
Wohnort: Oberbayern
Den Tierarzt hab ich schon nach dem Quotienten gefragt. Er hat noch nie was davon gehört und hat mich dann gefragt, warum das Labor nichts davon weiß.
Deshalb wollte ich ja den wissenschaftlichen/fachlichen Hintergrund des Quotienten wissen (anderer Thread), um ihm das zu zeigen...Aber irgendwie werd ich noch nicht so wirklich schlau draus...


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 24.02.2011, 07:25 
Offline
Administrator
Benutzeravatar

Registriert: 16.05.2006, 23:00
Beiträge: 25617
Wohnort: Bünde
Da kann ich Dich nur in Richtung übern Teich verweisen:
Zitat:
Dr. Kellon aus der Equine Cushings Group sagt, dass Werte zwischen 4,5 und 10 auf eine kompensierte IR hinweisen. 10 wäre gesund.


Entweder man glaubt es, man muss und sollte sich dort einlesen bei Interesse, zumal das mit dem Hintergrundwissen der Insulinresistenz ( da gibt es aus dem humanen Bereich viele Fachartikel) logisch ist und durch Vergleichswerte aus dem Forum nachvollzogen werden kann,
zumindest lässt sich nicht alles Wort für Wort belegen als fertige Dissertation.
Wäre das so brauchte es keine Selbsthilfegruppen mehr zu geben.

Es tut mir ja leid für diese AW, eine andere gibt es nicht da zuwenig getestet wird.
Es tun sich ja schon kranke-Pferdebesitzer schwer, aus welchem Grund sollte dann ein gesundes-Pferd-Besitzer Geld ausgeben?

Und wie gesagt, es bleibt der Glukose-Toleranztest als Funktionstest.
Auch das wäre mit dem Vergleich zum Quotienten interessant.
Mangels Freiwillger wird das dann abgehakt.

LG Eddi

_________________
sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann. Bild

Hufrehe
ECS Datenblatt
ECS Tagebuch Sputnik †12.12.2008

ECS Tagebuch Püppe
Diskussion Püppe

Bild
Gib jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden. (Mark Twain).


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 24.02.2011, 07:29 
Offline

Registriert: 11.07.2010, 19:22
Beiträge: 4083
Hier ist der Link zur group.

Vielleicht auch interessant für einen wißbegierigen Tierarzt :wink:

Liebe Grüße
Gaby


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 24.02.2011, 21:50 
Offline

Registriert: 13.03.2010, 22:00
Beiträge: 76
Wohnort: Oberbayern
Werd mal bei nächster Gelegenheit mit ihm sprechen. Zur Zeit grassiert ECS bei uns in der Gegend schon fast wie ein Virus, es werden immer mehr Fälle und wir bestellen am laufenden Band Prascend. Ich rechne jetzt schon immer spaßeshalber den Quotienten aus, wenn wieder mal ein EMS/ECS-Profil-Ergebnis hereinflattert. Hab schon einige kompensierte IRs gefunden, das waren meistens die, bei denen der ACTH hoch war...


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 25.02.2011, 06:29 
Offline

Registriert: 11.07.2010, 19:22
Beiträge: 4083
Esa hat geschrieben:
Hab schon einige kompensierte IRs gefunden, das waren meistens die, bei denen der ACTH hoch war...


Das wiederum finde ich sehr interessant. Kennst Du die Altersgruppen der Pferde bzw. könntest Du Angaben zum Körperumfang und Fettpolstern machen. Liegt die kombinierte EMS/ECS/IR Variante vor oder gibt es auch ausschließliche ECS-Fälle ohne EMS?

Klingt ja fast nach einer privaten Studie bei Dir :wink: Deine Angaben würde super gut zu den Gedanken passen, die wir/ich uns hier z. Zt. machen.....

Würde mich sehr über Angaben freuen, natürlich auch "anonymisiert" :)

Liebe Grüße
Gaby


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Hallo mit zwei Problemfällen...
BeitragVerfasst: 25.02.2011, 20:40 
Offline

Registriert: 13.03.2010, 22:00
Beiträge: 76
Wohnort: Oberbayern
Hmmm...ich kann mal versuchen das rauszufinden, seh ja immer nur Laborergebnisse auf Papier und nicht die Pferde selber...aber Alter und Geschlecht weiß ich. Werd mal bei Gelegenheit eine Liste aufstellen. Die letzte kompensierte IR laut Quotient war eine 30-jährige Warmblutstute, das weiß ich noch.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 92 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

0 Mitglieder


Ähnliche Beiträge

Zwei Chaoten stellen sich vor
Forum: Wir stellen uns vor
Autor: Jako
Antworten: 3
Stallfrage zu zwei Pferden mit EMS und Cushing
Forum: Fragen zur Insulinresistenz und zum Equinen Metabolischen Syndrom
Autor: Das_Ding
Antworten: 27
Mit Globuli Rehe nach zwei Tagen weg?
Forum: Homöopathie,Phytotherapie und biologische Unterstützungsmöglichkeiten
Autor: sonjax
Antworten: 17
Pony seit über zwei Monaten im Schub, was noch tun?
Forum: Hilfe-mein Pferd/Esel hat Rehe!
Autor: Kitana
Antworten: 45

Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group



Hosted by iphpbb3.com

Impressum | Datenschutz