Zeitpunkt ACTH Test?

[Nadine]

Hallo zusammen

Morgen wird mein altes Stütchen Cushing getestet, da ich ein ungutes Gefühl habe.

Tierarzt Nr. 1 kennt sich gar nicht damit aus
Tierarzt Nr. 2, hat sie kurz untersucht und meinte das sei nicht nötig, da man das sowieso nicht zu behandeln braucht
Tierarzt Nr. 3, kenne ich noch nicht persönlich, schien mir am Telefon aber kompetent zu sein.
Er kommt nun morgen Nachmittag. In mehreren Berichten habe ich gelesen, dass man den Test morgens zwischen 8 und 10 Uhr machen soll. Darauf meinte er, der Zeitpunkt spiele keine Rolle.

Ich bin ein bisschen verunsichert, was sagt ihr dazu?

Grüsse aus der Schweiz

Nadine

[anna2005]

hallo nadine,

ich hatte 2 x acth und insulin zusammen nehmen lassen. bei beiden malen war emir weitestgehend nüchtern ( hat abends um 17 h letztes heumahlzeit bekommen, die ca 3 - 4 std vorhielt) und morgens gegen 9 h wurde der test gemacht.
weiß jetzt aber nicht, ob da insulin ausschlaggebend war, oder beides!

[Eddi]

Spontan fällt mir nur folgendes ein:
Beim Cortisol gibt es einen Morgends - Abends unterschied.
Beim ACTH im Prinzip einen Sommer-Winterwert.


LG Eddi

[Miriam]

Mein Tierarzt sagte mir, morgens wäre der Wert am niedrigsten. Aber er ist ja auch Schwankungen wie Streß (auch durch Hunger oder Schmerzen) oder ganz normaler Aufregung unterlegen.
Wichtiger ist, daß die Probe sofort abzentrifugiert und eingefroren wird, ACTH hat eine geringe Halbwertzeit.
Alles Gute!

[Eddi]

Für den ACTH-Test gibt es neue stabiliesierte Röhrchen!
Aufgrund der sehr geringen Halbwertzeit sollten diese in jedem Fall benutzt werden.
Diese müssen aber vom TA bei Prof.Hoppen in Hannover angefordert werden!

LG Eddi

[Nadine]

Hallo zusammen

Danke für eure Antworten. Tierarzt war heute Nachmittag da und ich hab nun doch auch den Dex Test machen lassen, obwohl ich das erst gar nicht wollte.
Das heisst, natürlich erst den Blut für den ACTH Test, dann Cortison gespritzt.
Der TA meinte, für Hunde wäre der ideale Zeitpunkt zwischen 8 und 10 Uhr morgends und für Pferde zwischen 14 und 16 Uhr.
Naja, ich werd ihm wohl glauben müssen, obwohl ich bald keinem mehr glaube
Morgen um 12 kommt er dann nochmal um Blut zu nehmen.

Jetzt gilt es erstmal feste Daumen zu drücken, es wäre eine Katastrophe für mich wenn meine älteste Liebe nun auch noch Cushing hätte.

Grüsse aus der Schweiz

[Eddi]

Ne, das ist falsch!!!!
Warte mal ich hol Dir den link!

[Eddi]

So muss der Zeitabstand sein!
1. Low.-Dex.-Test
Indikation: Screening-Test zur Sicherung der klinischen Verdachtsdiagnose Morbus Cushing.

Testdurchführung:
1. erste Blutentnahme = Basalwert (Blutentnahme gegen 16-18 Uhr)
2. Injektion von 40 µg/kg bzw. 2 mg/50 kg Dexamethason i.m.
3. Blutentnahme ca. 16 Stunden p.i. ca. 8 -10 Uhr = Suppressionswert 1
(4. Es kann noch ein 2. Suppressionswert nach ca. 20 Stunden p.i. = ca. 12 Uhr mittags genommen werden.)

Bewertung:
Unverdächtig: Basalwert im Normbereich oder geringgradig erhöht (stressbedingt)
beide Suppressionswerte < 10 ng/ml
Morbus Cushing: Basalwert im Normbereich oder erhöht und einer oder beide Suppressionswerte >10 ng/ml

[Nadine]

Hi Eddi

Danke für die Infos.

Blutabnahme war um 16 Uhr, dann die Injektion und zweite Blutabnahme 20 Std später, also um 12 Uhr. Das war nun richtig so, oder?

Grosser Frust macht sich bei mir breit, denn sie hat Cushing (lt Dex Test).
Morgen sollte ich noch die ACTH Werte bekommen.

Eigentlich hat mein Pony fast keine Symptome gehabt. Vorher hätte ich nie im Leben an Cushing gedacht. Und auch sonst keiner.
Erst durch Dustys Erkrankung habe ich automatisch nach allen Infos über Hufrehe gesucht. Dann bin ich auf Cushing gestossen.
Irgendwie liess mich das Gefühl nicht los dass meine Schänzi diese Krankheit hat.

Nun hat es sich bestätigt

[Eddi]

Hallo Nadine,
Kopf hoch, es gibt schlimmeres!!!!
Natürlich ist es nicht schön zu wissen, dass sein Pferd krank ist!
Aber schau Dir nur die Bilder der behandelten Pferde und Ponys an!!!!
Und denen ging es verd. schlecht zu beginn der Behandlung!

Sieh es positiv: Freu Dich über eine frühe Diagnose, da brauchen dann noch keine gravierenden Schäden ausgebügelt werden.

LG Eddi

[Nadine]

Hallo Eddi

Ja, danke....ja, da hast du natürlich recht. Ich kann froh sein über eine frühe Diagnose.
Tierarzt Nr. 1 wollte den Test gar nicht machen, man behandle dies ohnehin erst im Endstadium Ich solle lieber einen Physiotherapeuten kommen lassen.

Zum Glück hats mir keine Ruhe gelassen und ich habe einen vollkommen neuen, mir nicht bekannten Tierarzt geholt.

Trotzdem macht es mich total traurig. Ich habe dieses Pony seit 29 Jahren, wir sind sozusagen Eins. Sie ist wie ich und ich bin wie sie.
Ich hoffte sie würde ewig alt werden...aber das hofft natürlich jeder.

Lieben Gruss

Nadine

[Eddi]

Ich hoffte sie würde ewig alt werden...aber das hofft natürlich jeder.

Wem sagst du das.............

[Sprudel]

Wie groß ist eigentlich das Risiko, dass ein Dex-Test bzw. das injizierte Dexamethason/Cortison einen Reheschub auslöst? Gibt es bekannte Fälle? Eventuell sogar hier im Forum?
Oder anders gefragt, unter welchen Umständen könnte so ein Reheschub ausgelöst werden?

[Eddi]

Das Risiko ist sehr gering und mir ist kein solcher Fall bekannt.
Im akuten Schub wo eh schon viel im Stoffwechsel durcheinander ist würde ich nicht testen.
Ich würde es halt ähnlich halten wie mit Wurmkuren und Impfungen.

LG Eddi

[Sprudel]

Okay, Danke, Eddi.
Entwurmt wurde sie bisher ja immer noch nicht ( ) , wie viel Zeit sollte denn dann bestenfalls zwischen der Gabe der Wurmkur und dem Test liegen? Und in welchem Verhältnis steht der ACTH-Test überhaupt zum Dex-Test? Ein negativer ACTH-Wert bedeutet ja nicht gleich, dass das Pferd kein Cushing hat, ein positives Ergebnis hingegen schon, sollte man den Dex-Test dann lieber vor oder nach der Bestimmung des ACTH-Wertes machen?
Hoffe die vielen Fragen nerven nicht, aber auf unseren Tierarzt möchte ich mich nur ungern verlassen .... so gut scheint er sich mit EMS und Cushing nämlich nicht auszukennen