Vorstellung

[Eddi]

@ Eddi: in dem schweren Fall gehe ich aber davon aus, dass das Pferd bereits vorher Symptome gezeigt hat und dann kann man den Test ja bereits im Frühjahr machen

.
auch falsch, leider. Sehr viele Cushis sind zum Zeitpunkt der Diagnose nur durch den Hufreheschub aufgefallen.

Ich habe den Rat von einer Tierklinik, mit der ich sehr gute Erfahrungen habe, weil sie damals bei dem Husten eine sehr innovative Behandlungsmethode hatten, die meine Haus-TÄ seither mehrfach mit sehr gutem Erfolg angewendet hat. Auch bei meiner anderen Stute haben die damals die richtige Diagnose gestellt, nachdem 2 andere TÄ sogar das falsche Bein behandelt haben! Von daher habe ich zu denen vollstes Vertrauen...auch die anderen Aussagen stammen übrigens von der Tierklinik.

Das will ich gar nicht bestreiten, aber die Angaben von mir bzw. hier aus dem Forum sind aktuell u.a. aus den USA.

Und ich glaube das mit dem 8-10 Std. nichts essen hat mit dem Glukoseintoleranztest zu tun, aber vielleicht verwechsele ich es auch.

Wie gesagt, von dem Test <raten wir ab da durch die Zuckerlösung die Gefahr eines Hufreheschubes unverhältnismäßig groß, zumindest zu diesem Zeitpunkt.

Ich werde mich da jedenfalls nicht verrückt machen. Die behandeln mehrere hundert Cushing-Pferde, u.a. sein eigenes, der wird schon wissen was er tut

Hoffentlich, ich drücke
Dir die Daumen.

LG Eddi

[GabyBeetsy]

Die behandeln mehrere hundert Cushing-Pferde, u.a. sein eigenes, der wird schon wissen was er tut

Vielleicht fragst Du ihnen dann mal "ein Loch in den Bauch" bezüglich des Ablauf des ACTH Test, insbesondere der Zerfallzeit des ACTH. Ich weiß, dass zu Studienzwecken "nur" ca. zwischen 30 und 40 Pferde ausgewertet wurden. Wenn die Klinik gleich mehrere Hundert behandelt, könnten wir vielleicht dort einige Fragen auf "ungeklärte" Antworten bekommen.

für den Test und liebe Grüße

Gaby

[Svört]

Hallo an alle, also, nochmal zur Richtigstellung

Die Tierklinik hat ja nicht gesagt, dass man im Herbst/ Winter gar nicht testen soll, sondern dass das halt nicht der ideale Zeitpunkt ist und ggfs. ein Kontrolltest nötig ist, da hier vermehrt Falsch-Positive Tests herauskommen. Wenn man also z.B. schon im Sommer den Verdacht hat, sollte man lieber gleich testen (aber das sollte man ja eh) und nicht auf Winter warten...ist ja schon interessant, das als hintergrund zu wissen um auch ein ergebnis ggfs. richtig interpretieren zu können.
Das mit den Rehepferden tut mir leid, ich wollte da sicher niemandem auf die Füße treten!

Zur Zerfallszeit - damit habe ich ihn auch konfrontiert - meinte er, dass sich ACTH schnell abbaue, v.a. bei Wärme. Ich habe was von 4 Minuten im Kopf gehabt, er meinte, so schnell geht es nicht. Daher eben sofort vor Ort zentrifugieren (das kann man wohl machen, da man für den Test kein Serum, sd. das Plasma benötigt) und auf Eis legen oder auf Eis legen und später in der Klinik/ Praxis zentrifugieren. Er meinte auch, ideal sei es natürlich, in der Tierklinik zu testen, aber er hat wohl auch vor Ort schon viele Tests gehabt, bei denen hohe Werte rauskamen. Genau das hat meine TÄ auch gesagt (die nicht vor Ort zentrifugiert)...also können sie doch eigentlich nicht alles falsch gemacht haben, denn sonst hätte sich das ACTH ja schon angebaut gehabt und der Test wäre negativ gewesen, oder?

@ Gaby: was genau würdest du denn wissen wollen, dann kann ich das schon nochmal fragen. die anderen sachen, die er mir gesagt hat, habe ich ja schon geschrieben. ist wirklich eine sehr große klinik und, wie gesagt, habe ich bisher mit denen nur gute erfahrungen gemacht. hit war wirklich, als zwei TÄ meine andere Stute bei lahmheit am linken bein behandelt haben, und das erste was der ta in der klinik sagt ist, ja, ihr pferd lahmt, aber rechts. 600Euro tierarztkosten in den wind geschossen, juhu, für nix und wider nix ;-(.
bei hund hatte ich zwei ähnliche erlebnisse. die haben da 18 TÄ, die meisten sind auf verschiedene schwerpunkte beim pferd spezialisiert, der rest macht kleintiere und exoten. Und danke fürs Daumendrücken

Wie gesagt, von dem Test <raten wir ab da durch die Zuckerlösung die Gefahr eines Hufreheschubes unverhältnismäßig groß, zumindest zu diesem Zeitpunkt.

@ eddi: und wie testet man dann auf ems, nur über die insulinwerte? habe ich das verwechselt? sind das 2 verschiedene sachen? Siehst du das auch kritisch, wenn sie noch nie rehe hatte? Danke!

LG

[Eddi]

aber er hat wohl auch vor Ort schon viele Tests gehabt, bei denen hohe Werte rauskamen.

Das ist bei eindeutig positve Cushis durchaus möglich die tatsächlich Werte im hohen Hunderter-Bereich haben.
Was ist aber mit denen die im unteren Hunderter Bereich waren? Die sind dann sicher negativ.
Das ist nix halbes und nix Ganzes.

Genau das hat meine TÄ auch gesagt (die nicht vor Ort zentrifugiert)...also können sie doch eigentlich nicht alles falsch gemacht haben, denn sonst hätte sich das ACTH ja schon angebaut gehabt und der Test wäre negativ gewesen, oder?

Es gibt wohl stabilisierte Röhrchen die den Zeitrsum verlängern, d.h. man kann (theoretisch) vor Ort die Blutprobe ziehen und später dann zentrifuguieren.
Leider hat sich dies Verfahren hier im Forum noch nicht bewähren können sondern glänzt nur mit Ergebnissen wie "Kraut und Rüben".
Halbwertzeit heißt im übrigen dass in diesem Zeitraum der Wert immer wieder halbiert wird, nicht dass er zerfallen ist.

Eigentlich ist das logisch.
Wenn nämlich alles so einfach wäre gäbe es weder Hilfe-Foren noch Selbsthilfegruppen.

Der Glukose-Toleranztest ist ein Funktionstest während der Insulin/Glukose-Quotient "nur " die aktuelle Stoffwechselsituation in Abhängigkeit mit der aktuellen Fütterung aufzeigt.
Allerdings reicht das durchaus für die Einschätzung der Gesamtlage.

Bei einem gesunden Pferd schadet der Glukosetoleranztest nicht, nur wer weiß im Vorfeld ob sein Pferd diesbzgl. gesund ist oder nicht?

Bei einem Cushing-Verdacht auch ohne Hufrehe muss ich einfach von einem solchen Test abraten weil die IR ein Symptom vom Cushing ist und aus diesem Grund das Risiko durch eine Glukose-Gabe wirklich sehr/zu hoch ist. ( im Gegensatz zum low-Dex-Test)
Von daher kann ich dieser Logik :low- Dex-Test nein,GTT-ja ) eh nicht so wirklich folgen.

LG Eddi

[Svört]

@ Eddi: danke für deine Erläuterungen.

Von daher kann ich dieser Logik :low- Dex-Test nein,GTT-ja ) eh nicht so wirklich folgen.

meine TÄ hat nicht von dem low-dex abgeraten und den anderen empfohlen...ich habe hier ja die aussagen und erklärungen (der glukose-intoleranztest war auch keine empfehlung, sd. eine erläuterung der möglichkeiten) mehrerer TÄ wiedergegeben.

Lg

[Eddi]

Okay, aber nun bist ja wenigstens auch trotz des Missverständnisses vollends informiert!

Generell bevorzugen Tks und TAs einen Funktionstest.

LG Eddi
(PS Der Test heißt Glukosetoleranztest, also ohne IN)

[Goldbär]

Und bitte bitte frag denen in der Klinik Löcher in den Bauch, eine Klinik die so viele Cushing Pferde behandelt gibts ja nicht so oft. Darf ich fragen wo die Klinik liegt?

[Svört]

Und bitte bitte frag denen in der Klinik Löcher in den Bauch, eine Klinik die so viele Cushing Pferde behandelt gibts ja nicht so oft. Darf ich fragen wo die Klinik liegt?

ja, klar, ist ja kein geheimnis . Ich hoffe nur, die werden dann jetzt nicht plötzlich mit anrufen bombadiert, wobei sie wirklich sehr hilfsbereit sind. das ist die tierärztliche klinik in gessertshausen: http://www.tieraerztliche-klinik.net/

[Goldbär]

Schade das ist zu weit weg...Zu gern hätte ich Mikados Kopf in den Ct gesteckt. Dann muss ich wohl warten bis es den bei uns im Norden auch gibt. Seufz.

[Eddi]

wow, das ist ja mal eine supermoderne Klinik!

[Goldbär]

Wenn sie dort mehrere 100 Cushingpatienten haben, wäre es schön wenn wir vom Wissen der TA dort profitieren könnten.

[GabyBeetsy]

Schade das ist zu weit weg...Zu gern hätte ich Mikados Kopf in den Ct gesteckt. Dann muss ich wohl warten bis es den bei uns im Norden auch gibt. Seufz.

Sowas wäre auch mein Wunsch *träum*..... Aber ist auch leider zu weit weg von uns

[GabyBeetsy]

Hast Du den Futtercheck mittlerweile machen lassen? Wenn ja, mit welchem Ergebnis?

Liebe Grüße
Gaby

[Svört]

Hallo Gaby,

nein, noch nicht, aber ich habe mit Frau Maroske telefoniert (war ein Tipp von einem User hier aus dem Forum ). Sie meinte, ich solle erst den ACTH-Test abwarten und ob auch EMS vorliegt, vorher würde es keinen Sinn machen, weil sie dann die Ernährung genau darauf abstimmt. Ich soll mich dann auch vorher nochmal bei ihr melden, weil sie dann bestimmte Fotos, z.B. von den Hufen etc braucht, die ich mitschicken soll. Sie scheint aber mit Cushing und EMS recht kompetent zu sein, hatte ich das Gefühl.
Einen Termin für die Untersuchung habe ich jetzt, aber leider erst im Februar, früher hat`s nicht hingehauen ;-(.
Aber immerhin schlägt die Diät (Bewegung und FdH) bei meinen beiden langsam an .
LG

[GabyBeetsy]

Dasn hört sich doch gut an. Berichtest Du dann bitte weiter, das wäre echt toll.
für den Test

Liebe Grüße
Gaby