Hufrehe ECS EMS Borreliose

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BeitragVerfasst: 20.11.2007, 08:56 
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Hier ist der link zu möglichen Veränderungen im Blutbild beim ECS:
http://www.iphpbb.com/board/ftopic-4653 ... 27-95.html

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sorry, ich kann durchaus die Großschreibung; aber mein rechter Arm schmerzt nach wie vor und die rechte Hand ist im Zusammenspiel einfach langsamer als die linke Hand....
----->zum Hufrehe-ECS-EMS ABC
Bitte erstellt bei Cushingpferden einen ACTH sowie IR Verlauf als extra Thema mit Laborergebnissen (wenn vorhanden), der aktuellen Fütterung unter denen die Werte ermittelt wurden und aktualisiert diesen immer damit man darauf jederzeit Zugriff hat, Fragen gezielt beantworten und wertvolle Zeit für den Patienten wegen Rückfragen einsparen kann. Bild

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BeitragVerfasst: 20.11.2007, 10:31 
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Bei Herzproblemen läuft das Blut aber doch nach unten und nicht in die Augenhöhlen, oder? Nepi hatte durch die Pergolidunverträglichkeit ja ne schwere Anämie bekommen, da hatte er dicke Beine und ne dicke Schlauchtasche. Aber halt alles nur unterhalb.
Ich würde auch mal auf Cushing testen! Schaden kanns ja nicht...
Habt Ihr auf Borna und Borreliose getestet? Sorry, hab nicht alles gelesen..
Alles Gute,
Miriam


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BeitragVerfasst: 20.11.2007, 10:39 
Lasse hat geschrieben:
Felhoe hat geschrieben:
Felhö hatja große Dellen über den Augen,eigentlich sieht der ganze Kopf komisch geschwollen aus,die Augen triefen(nicht entzündet)
Wenn sie jetzt die EMS Diät hält müßten doch die Dellen verschwinden ,oder?


Morgen Bettina!
Ja, die Dellen sollten bei entsprechender Diät verschwindenoder zumindest kleiner werden. Allerdings geht das nicht von heute auf morgen - es dauert seine Zeit Wie sieht die Diät genau aus? Am 10.10 schriebst Du das sie 500g Heucobs und 400g Rübenschnitzel je Tag bekommt, zusätzlich zum Heu. Das bekommt sie jetzt wohl nicht mehr?
Gestern abend im Chat hattest Du nochmal das Herzproblem angesprochen. Ich habe keine Ahnung von Herzgeschichten, allerdings weiss man beim Menschen das MS zu Herz/Kreislauferkrankungen führt. Kann es sein das bei Felhoe das Herz keine eigenständige Erkrankung hat sondern das auch das eine Folge des EMS ist?
Und kannst Du bitte für Felhoe ein Datenblatt und/oder ein Tagebuch anlegen? Die Basisinformationen sind so verstreut und das Suchen so umständlich...
LG,
Nicole


Hallo Lasse. Bei Pferden fuehrt EMS wohl nicht zu Herz und Kreislaufproblemen. Deshalb finden z.B. McGowan, den Ausdruck ungluecklich gewaehlt.
Was allerdings nicht heisst, das es nicht doch zusammen vorkommen kann.
LG, Karin


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BeitragVerfasst: 20.11.2007, 23:30 
Wir Tieraerzte haengen der Zeit hinterher an einem Catgutfaden.

Ich kriege das noch. Kann es sein, das es nur nicht mehr in der Humanmedizin eingesetzt wird, weil das Reaktionen hervorrufen kann?


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BeitragVerfasst: 22.11.2007, 06:18 
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Oh Karin,

wußtest du ,das Catgut aus dem Darm von Rindern hergestellt wird?
Auf grund der BSEproblematik wurde es aus der Humanmedizin verband und so viel ich weiß sollten Tä es aus diesem Grund auch nicht mehr verwenden

LG Bettina


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BeitragVerfasst: 22.11.2007, 06:27 
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Habe das EKG unserem Kardiologen gezeigt.
Wenn es ein Humanes EKG wäre würde er auf alten Infarkt oder Perikartitis tippen.Letzteres weil Felhö laut Blutgasanalyse hyperventiliert.
Karin,gibt es bei Pferden auch ein negatives t ?
Er hat es nur mit Vorbehalt gesagt weil er nicht wisse wie die Ableitungen beim Pferd sind.

LG Bettina


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BeitragVerfasst: 22.11.2007, 06:54 
Nicht aus Katzen?
:lol:
Nein unserer ist aus Schafsdarm.

Ich dachte die Blutgasanalyse war normal.

T ist sehr unzuverlaessig beim Pferd, abhaengig von der Schlagfrequens (in Polaritaet und Groesse) und kaum aussagekraeftig (allerdings spricht hier kein Kardiologe) Wird beeinflusst durch Schlagfrequenzaenderung (R-R intervall), aber sicher auch durch Herzprobleme (z.B. Myocarditis), Probleme im Elektrolythaushalt und bei generell kranken Pferden und Aenderungen sieht man bei Pferden die viel trainiert werden (vielleicht durch Aenderung der Schlagfrequenz).
Allerdings sind diese Abweichungen zu variabel und unspezifisch um eine Diagnose abzuleiten. So haette man theoretisch erst ermitteln muessen was normal fuer dieses Pferd ist im Bezug auf T, um zu sehen was fuer Felhoe normal ist.

Hast Du mit dem TA mal ueber Cushing gesprochen? Was meinte sie dazu?

LG, Karin


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BeitragVerfasst: 22.11.2007, 07:02 
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Guten morgen Karin,

Habe meine TÄ schon als das ganze Gedönne begann(Schwitzten,Beulen usw)auf Cushing angesprochen.
Felhö = Cushing? Nee,die doch nicht.
Sieht nicht aus wie Cushingpferd.
Bin hin und her gerissen ob ich von anderem TA Test machen lasse.
Verliere langsam das Vertrauen ,Diagnosestellung dauert nun schon 7 Wochen.
Warum keine terapie wenn Verdacht auf Perikartitis,zählt da nicht wie bei uns Menschen die Zeit?

LG Bettina


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BeitragVerfasst: 22.11.2007, 07:23 
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Eddi sagt doch immer die Schwere Zeit der unerntdeckten Cushingpferde hat jetzt begonnen.

im September sah Felhö noch so aus

http://img524.imageshack.us/my.php?image=img0027fx5.jpg



Jetzt so

http://www.iphpbb.com/board/ftopic-4653 ... 7-915.html

Zwischen den Bildern liegt genau 1 Monat

Wenn ich nicht solche Angst und Respekt vor Nebenwirkungen hätte,würde ich mir ein Privatrezept besorgen und Pergolid einschleichen

LG Bettina


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BeitragVerfasst: 22.11.2007, 07:52 
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Habe gerade etwas gegooglt

Seretoninmangel soll beim Menschen Koronarspasmen auslösen.

Dabei kommt es zu einer st Senkung im EKG.

Sollte ich jetzt 1 + 1 Zusammenzählen?

LG Bettina


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BeitragVerfasst: 22.11.2007, 08:40 
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Hallo Bettina,
besteh einfach auf einen Test.
Wenn Du den low-Dex-Test nicht veranlassen kannst, lass wenigstens die ACTH-Röhrchen aus Hannover bestellen (geht nur über den TA).
Du zahlst dafür! Elegant kannst ja auch behaupten: um ein mögliches ECS auszuschließen, oder halt anderer TA.
Und es gint im Prinzip (außer den Locken, die die wenigsten haben) kein typisches Cushing Symptom, Cushing ist ein Chamäleon!

Natürlich gibt es einige Pferde, die Pergolid nicht vertragen haben.
Das ist schon sehr dramatisch. Aber dieses Medikament konnte auch unvergleichlich vielen Pferden helfen.

Angst sollte man da nicht haben und absetzen kann man es ja auch wieder.

LG Eddi

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BeitragVerfasst: 23.11.2007, 14:27 
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Gestern war Felhö wieder naßgeschwitzt.
Stand nur da und fraß ihr Heu.
Das ganze Pony war klamm,am Hals naß mit Wellen Bug ,Flanken und sogar das Gesicht unterhalb der augen bis zu den Nüstern.
Temp.37,7
Bin mit TÄ so verblieben dass wir bis zur Auswertung des EKG´s warten sollte das o.B. sein machen wir nächste Woche Dexatest.

LG Bettina


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BeitragVerfasst: 23.11.2007, 14:41 
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Hallo Bettina,

bei Felhö glaube ich eher an EMS und würde einen Glukosetoleranztest machen lassen! Das Schwitzen kommt von der erhöhten Insulinausschüttung in den Herbstmonaten. An Deiner Stelle würde ich Felhö nachts eindecken - nicht, dass sie bei den kalten Temperaturen noch einen Infekt bekommt!

Halte Euch die Daumen, dass ihr bald eine Diagnose bekommt.

LG
Claudia

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BeitragVerfasst: 23.11.2007, 14:46 
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Hallo Claudia,
da muss ich Dir etwas widersprechen.
Einge der Symptome sprechen für beide Erkrankungen.
Da muss man in jedem Fall abgrenzen.
Da bei EMS nur die Diät hilft beim ECS behandelt werden muss, ist Cushing in jedem Fall entweder auszuschließen oder zu bestätigen.

LG Eddi

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BeitragVerfasst: 23.11.2007, 15:52 
Glukose toleranztest ist ein Test fuer Insulin resistenz. Nicht ein Test fuer EMS, wie man immer wieder zu lesen bekommt. EMS kann nur mittels eines Gentests ermittelt werden, oder sonst durch das Erscheinungsbild.
Insulinrresistenz und schwitzen sind beides moegliche Anzeichen von ECS und EMS.
Auf Diaet ist sie ja schon (die einzigste Behandlungsmoeglichkeit fuer EMS).
LG, Karin


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